Ημερομηνία : 18 Δεκ 2018, 13:01


Πρόσφατα Θέματα

Tελευταία άρθρα του blog


Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 102 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  Επόμενο
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Τι ήταν οι αρχαίοι Θεοί;
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 29 Ιουν 2013, 15:20 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 29 Ιαν 2013, 01:51
Δημοσ.: 3508
Thanks:
Thanked:
time στο post
emman έγραψε:
Aρα δεν ψάχνουμε να βρούμε τι ακριβώς ήταν οι δώδεκα θεοί,αλλά τι αντιπροσώπευαν ανά τους αιώνες σε βάθος 12.000 χρόνια!

Υπάρχει λοιπόν περίπτωση να βρούμε την πραγματική αλήθεια?

Απο την άλλη βλέπουμε ότι όλη αυτή η ιστορία κράτησε περίπου 10.500 χρόνια και ξαφνικά χάθηκε μέσα σε λίγα μόλις χρόνια. :hmmm


Εννοείς από το 9.500 π.Χ έως το 1000 μ.Χ ; Βασικά ναι , ψάχνουμε όλη την ιστορία... και τα "ανεξήγητα κενά"...

emman έγραψε:

Δεν αναφέρομαι μόνο στον Τίμαιο ούτε μόνο στον Ησιοδο..... αναφέρομαι γενικά σε όλα αυτά που γνωριζουμε απο τους αρχαίους προγόνους μας.

Καλό είναι να μην εστιαζομαστε σε συγκεκριμένα άτομα.
Η αλήθεια είναι αναμεσα σε πολλά λεγόμενα και είναι πολύ δύσκολη να βρεθεί..... έως και αδύνατη.


Αυτή είναι βασική διαφορά μας φίλε Εμμαν, καθώς εγώ στέκομαι στα λεγόμενα συγκεκριμένων ατόμων και δεν ακούω το πλήθος.

emman έγραψε:
Αν εννοεί όντα τότε θα πρέπει να αφήσουμε το σενάριο των πλανητών.

Ομως όταν λέει ότι γέννησε τον Κρόνο,τους τιτάνες και ότι δημιουργησε τα συστατικά του σύμπαντος τι ακριβώς όντα να είναι όλα αυτά και τι σχέση έχουν με το σύμπαν?

Το ποιο λογικό είναι να μιλάει γενικώς για το σύμπαν και όχι για όντα της γής!

Τωρα θα μου πείς γίνεται η Γαία να γέννησε το σύμπαν?


Νομίζω ότι ξεκινάει με τη Δημιουργία μιλώντας για πλανήτες και καταλήγει ότι ο άνθρωπος δημιουργήθηκε από αυτούς τους ίδιους τους πλανήτες και όχι από τον Δημιουργό ... Δηλαδή κάτι σαν τις σύγχρονες θεωρίες big bang - πανσπερμίας όπου δημιουργήθηκε το σύμπαν και έπειτα χημικά στοιχεία και άλλα υλικά μεταφέρθηκαν με φυσικό τρόπο στη γη (και σε όλους γενικά πλανήτες) η οποία με τη σειρά της (όπως πιθανόν και άλλοι "γόνιμοι" πλανήτες) δημιούργησε τα όντα.....η Γαία λοιπόν γέννησε τα "όντα" και τον άνθρωπο... όχι ο Δημιουργός ..... σύμφωνα με όσα λέγονται στο Τίμαιο.....

emman έγραψε:
Σε απασχολεί το αν είχαμε φτάσει τόσο ψηλά και πήγαμε σε άλλους αστερισμούς και πλανήτες?


Με απασχολεί φυσικά το επίπεδο τεχνολογίας που είχαν φτάσει , αν ήταν δηλαδή πραγματικότητα αυτά που έχουν γραφτεί (όπως π.χ. το ταξίδι του Λουκιανού στο διάστημα) ή αν είναι δικά μας νοήματα και ευγενείς πόθοι.....

emman έγραψε:
http://thesecretrealtruth.blogspot.com/ ... _7243.html

Και με τα παράξενα που συμβαίνουν στο τρίγωνο μας το πασάρουν ακόμα ποιο εύκολα :cooll


Καλά ας μη στεκόμαστε μόνο στην Ατλαντίδα.... αυτό ήταν παράδειγμα του τι μπορεί να συμβαίνει κάτω από τη μύτη μας.....

emman έγραψε:

Παράθεση:
Ο Μινωικός πολιτισμός για παράδειγμα που θεωρούνταν Αιγυπτιακής σχέσης, ήταν αντίθετος με τον Ελληνικό.


Θεωρούνταν.... όμως δεν εχουν έτσι τα πράγματα.
Ηταν Ελληνικός πολιτισμός και οι απογονοί του σήμερα βρίσκονται στην Ισπανία.


Ο πολιτισμός έχει πολλά στοιχεία Αιγυπτιακά όπως το στοιχείο του λαβύρινθου που συναντάμε και στην Αίγυπτο. Όσο αναφορά τώρα το γενικό στοιχείο :http://www.tovima.gr/science/medicine-biology/article/?aid=512580

Οι σημερινοί Κρήτες ήταν απόγονοι των Μινωιτών
__________
Για τη μελέτη χρησιμοποιήθηκε το μιτοχονδριακό DNA, δηλαδή το DNA που υπάρχει στα κυτταρικά οργανίδια που ονομάζονται μιτοχόνδρια και τα οποία αποτελούν τα εργοστάσια παραγωγής ενέργειας του κυττάρου. Τα μιτοχόνδρια μεταβιβάζονται στους απογόνους μέσω της μητέρας. Διαπιστώθηκε ότι το μιτοχονδριακό DNA των Μινωιτών δεν έφερε ομοιότητες με αυτό των Αιγυπτίων ή των άλλων αφρικανικών πληθυσμών. Αντίθετα, εντοπίστηκαν μεγάλες γενετικές ομοιότητες με τους σύγχρονους και αρχαίους ευρωπαϊκούς πληθυσμούς. Τέλος, η ανάλυση έδειξε το υψηλότερο ποσοστό συγγένειας των Μινωιτών με τον σύγχρονο πληθυσμό της Κρήτης αλλά και σύγχρονων Ελλήνων από την υπόλοιπη χώρα.

Σύμφωνα με τον κ Σταματογιαννόπουλο το σενάριο της καταγωγής των Μινωιτών έχει ως εξής: «Πριν από περίπου 9.000 χρόνια, υπήρξε εκτεταμένη μετανάστευση ανθρώπων της Νεολιθικής Εποχής από περιοχές της Ανατολίας που αντιστοιχούν σήμερα σε μέρη της Τουρκίας και της Μέσης Ανατολής. Τότε έφτασαν στην Κρήτη και οι πρώτοι κάτοικοι του νησιού. Η ανάλυση μιτοχονδριακού DNA που πραγματοποιήσαμε και η σύγκριση με άλλους πληθυσμούς, δείχνει ότι οι Μινωίτες έχουν την ισχυρότερη γενετική συσχέτιση με πληθυσμούς της Νεολιθικής Εποχής καθώς και με αρχαίους αλλά και σύγχρονους Ευρωπαίους και ιδιαίτερα με τον πληθυσμό της Κρήτης. Σύμφωνα με τα αποτελέσματά μας, ο Μινωικός πληθυσμός αναπτύχθηκε πριν από 5.000 χρόνια στην Κρήτη από προγόνους που κατοικούσαν στο νησί ήδη και είχαν φτάσει εκεί 4.000 χρόνια νωρίτερα».


emman έγραψε:
Εδώ μιλάμε για δωδεκάθεο και όχι για Ελληνική Γραμμάτεια.
Δεν νομίζω να έχουν τόση άμεση σχέση μεταξύ τους.
Όχι Emman, το "δωδεκάθεο" είναι επινόημα σύγχρονο δεν υφίσταται στην αρχαιότητα. Οι Θεοί ήταν πολλοί (πάνθεο) και όλα αυτά είναι μέρος της Ελληνικής Γραμματείας. π.Χ. η Ομήρου Οδύσσεια είναι ελληνική γραμματεία , ο Πλάτωνας είναι ελληνική γραμματεία, και όλα αυτά μιλάνε -συν τοις άλλοις- για "Θεούς". Δεν μιλάνε για κανένα δωδεκάθεο, και φυσικά όχι για θεούς που δημιούργησαν τα πάντα αλλά ως υποδεέστερα όντα ανάμεσα στο Δημιουργό και των άνθρωπο. Οι Αρχαίοι κατανοούσαν το Δημιουργό , κατανοούσαν τους Θεούς με διαφορετικό τρόπο από αυτό που μας λένε σήμερα (εξάλλου όπως είδαμε και από τα σχόλια του Άγγελου Μιχαήλ λίγο ποιο πριν οι θεοί ταυτίζονται με τους αντίστοιχους αγγέλους όπως βλέπουμε από τον αντίστοιχο προφήτη της Π.Δ. επομένως είναι υποδεέστεροι ακόμα και για μας σε σχέση με το Δημιουργό). Το ότι τους θεωρούσαν ανώτερους είναι εσφαλμένοι αντίληψη, καθώς οι αρχαίοι είχαν υπόψη την έννοια τους ανώτατου Δημιουργού όπως είδαμε.....

Επομένως μιλάμε για Ελληνική Γραμματεία που περιλαμβάνει και την έννοια των "Θεών"..... και ψάχνουμε να δούμε τι ακριβώς ήταν , γιατί η άποψη του 12θεου σίγουρα δεν είναι επαρκής εξήγηση του τι ήταν στο μήκος του χρόνου...

emman έγραψε:
Στο 9000 π.χ τι να ήταν?

Παρόλα αυτά όμως βλέπουμε ότι στην εποχή του Πλάτωνα και του Σωκράτη ότι δεν πίστευαν όλοι οι Έλληνες πως ο Δωδεκάθεος ήταν πλανήτες.

Εδώ σήμερα που έχουμε φτάσει σε ένα άλφα επίπεδο..... αν πάμε τον χρόνο 3000 χρόνια μπροστά και δούμε τι θα λέγανε οι άνθρωποι του τότε για το σήμερα ........ είναι σίγουρο πως δεν θα βγάζανε άκρη.

Ας πιάσουμε για παράδειγμα τον Χριστό.

Θα βρούνε πληροφορίες που κάποιοι θα λένε ότι ήταν ο Θεός,κάποιοι άλλοι θα λένε ότι ήταν Προφήτης,κάποιοι άλλοι θα λένε ότι δεν ήταν υπαρκτό πρόσωπο,κάποιοι άλλοι ότι δεν ήταν ο Υιός του Θεού κτλ κτλ.

Με λίγα λόγια θα διαβάζανε χίλιες δυο απόψεις.

Υπήρχε περίπτωση να βρίσκανε την αλήθεια?

Και άν βάλουμε σε όλα τα παραπάνω και όλες τις υπόλοιπες θρησκείες εκεί θα γινόταν της τρελής!


Συμφωνώ, γιαυτό πιστεύω ότι έτσι έγινε και με τους "Θεούς" με αποτέλεσμα τώρα να υπάρχει σύγχυση. Η άποψη των Πατέρων π.χ. αναφέρεται στους θεούς όπως τους κατανοούσαν συγκεκριμένα στο Εθνικό Ελληνορωμαίκό πάνθεο (αυτό που λάτρευε και το Καίσαρα ως Θεό....) και πιθανόν πράγματι τότε να υπήρχαν δαιμόνια ... τα οποία είχαν εισαχθεί μετά την κυριαρχία των Ρωμαίων στους Έλληνες .... όμως βλέπουμε πως πριν δεν επικρατούσε τέτοια κατάσταση (π.Χ. στο Χρυσό αιώνα του Περικλή) .. και όχι μόνο αυτό αλλά μαθαίνουμε πως οι "θεοί" είχαν άλλη έννοια ανάλογα την περίπτωση (περίοδο, κοινωνική τάξη κτλ.) γενικότερα... επομένως όπως είδαμε ... αυτό είναι ένα μεγάλο μυστήριο .....που χρήζει διερεύνησης ...

emman έγραψε:
Απο γενιά σε γενιά σε βάθος 5000 χρόνια λίγο χλωμό μου φαίνεται.

Εδώ εμείς χωρίς τεράστιες καταστροφές και με χειρόγραφα και πολλές άλλες αποδείξεις που μας άφησαν οι προγονοί μας πριν απο 2000-2500 χρόνια και πάλι στην ουσία δεν γνωρίζουμε τίποτα,παρά μόνο ελάχιστα για αυτούς!

Αυτοί διά στόματος μετά απο μεγάλες καταστροφές πως μπόρεσαν να κρατήσουν όλες αυτές τις πληροφορίες απο γενια σε γενια?


Ακριβώς, με τους μύθους ! για αυτό ακριβώς και η ελληνική μυθολογία είναι ένα τεράστιο πλέγμα αλήθειας και φαντασίας....


emman έγραψε:
Ο Όμηρος έβαλε όλους τους αρχαίους να φτιάξουν τα Αγάλματα των Θεών?
Δεν το νομίζω!!!!

Στην Ελλάδα,στην Τροία όπως και σε πολλά άλλα μέρη είχαν αγάλματα με Θεούς(12θεο) ανά τους αιώνες!
Αρα δεν τίθεται θέμα Ομηρου.... αλλά κάτι ποιο γενικό.


Όχι η άρχουσα Τάξη της εποχής επέβαλε την ανθρωπόμορφη εκδοχή του Ομήρου για να δημιουργήσει συνοχή στη μάζα... όπως συμβαίνει και τώρα με τις περισσότερες θρησκείες που αλλιώς τις παρουσιάζει ο θεσμός του Κράτους και αλλιώς τους καταλαβαίνουν οι πιστοί μεταξύ τους. Άλλοι λάθος, άλλοι σωστά....και όσο βαθαίνει κανείς τόσο καλύτερη κατανόηση αποκτάει....

Για να το ξεκαθαρίσουμε αυτό με το 12θεο : κάθε ιερατείο και πόλη είχε το δικό της "Θεό", όπως δηλαδή ακριβώς κάθε πόλη μας σήμερα έχει το δικό της πολιούχο, και αντίστοιχη εκκλησία ......αυτό δε σημαίνει ότι λατρεύουμε τον Χ άγιο επειδή έχουμε εκκλησία στο όνομα του, αλλά ως πολιούχο μας μέσα από αυτόν λατρεύουμε το Κύριο. Για παράδειγμα στην Αθήνα πολιούχος είναι ο Αγ. Διονύσιος Αρεοπαγίτης, και αν πας στο Κολωνάκι εκεί είναι ο ιερός ναός του αγίου Διονυσίου ..... και εκεί στο ναό γίνονται λειτουργίες που απευθύνονται στο Θεό, στην Αγία Τριάδα, όχι στον ίδιο τον άγιο Διονύσιο.

Αντίστοιχα όταν πήγαιναν οι αρχαίοι στο ναό του Ποσειδώνος , τιμούσαν όλους τους θεούς, αλλά ουσιαστικά λάτρευαν το Ζεύ/Ζήνα που ήταν ο Πατέρας δημιουργός τους .....(όχι τον ανθρωπόμορφο Δία... του Ομήρου... αλλά τον ζωοποιό Ζεύ/Ζήνα....) .....

Επομένως οι αρχαίοι δεν ήταν 12θειστές όπως λες και ασφαλώς οι θεοί δεν ήταν 12 ... σκέψου ότι ο Σωκράτης προσευχόταν στο Πάνα που δεν ήταν καν στο 12θεο ..... :slap

emman έγραψε:
Λίγο δύσκολο μου ακούγεται καποιοι ελάχιστοι άνθρωποι να ήταν αθάνατοι και όλοι οι υπόλοιποι να μην είχαν αυτη την δυνατότητα.

Φαντάσου να γινόταν κάτι τέτοιο στις μέρες μας!

Να έβλεπες π.χ τον Μπούς ή ακόμα χειρότερα τον Παπανδρέου(τον γιωργάκη) 1000 χρόνια :D


Ε αυτό δεν πάνε να κάνουμε με την ευγονική οι elit ; :scratch_one-s_head: θα δεις μεταμόσχευση κεφαλής σε νεανικό σώμα σε λίγα χρόνια και δεν θα το πιστεύεις.... φυσικά όμως όχι σε Μπους και Γιωργάκη ...αυτοί είναι στα χαμηλότερα στρώματα... στον Rothchild και στον rockfeller ... όμως σίγουρα... μετά .. τι θα λες ...; σαν "θεοί" θα είναι και αυτοί .....

emman έγραψε:
Υπάρχει σίγουρα στις πυραμίδες? βρέθηκε?

Δεν νομίζω!

Αν υπάρχει καλώς,αν δεν υπάρχει όμως θα πρέπει να βρούμε απο που ο Πλάτωνας έμαθε για όλα αυτά που συνέβησαν πριν απο 9.000 χρόνια(για εμάς 12.000 χρόνια).

Δεν μπορεί να μην γνωρίζουμε τίποτα για τόσες χιλιάδες χρόνια και ξαφνικά ο Πλάτωνας να μαθαίνει κάποιο γεγονός που συνέβησε πριν απο 9000 χρόνια της εποχής του.


Κι όμως, ο Σόλωνας άφησε αυτά στον εγγονό του Κριτία, ο οποίος σε μία μεγάλη συνάντηση με το Σωκράτη και το Τίμαιο δίδει αυτά τα στοιχεία στη προσπάθεια τους να δημιουργήσουν την ιδανική πολιτεία (στην Αθήνα). Εκεί λοιπόν επικαλούνται το επιχείρημα ότι η Αθήνα παλιά υπήρξε μία τρανή υπερδύναμη (πολέμησε και βύθισε την Ατλαντίδα) ... ο Σόλωνα τώρα αυτά τα στοιχεία τα πήρε από τις αιγυπτιακές πόλεις που επισκεπτόταν ... δηλαδή του τα μετέφεραν οι ιερείς που τα διάβαζαν γιατί ήταν γραμμένα...

emman έγραψε:
Ναι όμως ο Πλάτωνας μας πληροφορεί για την καταστροφή και βύθιση μόνο των Ατλάντων.

Οι υπόλοιποι τι απέγιναν? και μαζί με αυτούς και η τεχνολογία τους?


καταστράφηκαν και χάθηκαν με τους παγκόσμιους κατακλυσμούς...... και ότι έχει βρεθεί προφανώς έχουν σκουπιστεί και βρίσκονται σε διάφορες αποθήκες στις ΗΠΑ.... όπως συμβαίνει με όλα τα "ευρήματα" ....:hmmm εκτός ....αν πάμε στο σενάριο της κούφιας γης... (ότι δηλαδή επιβίωσαν και είναι εκεί )

_________________
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  

pros

 Θέμα δημοσίευσης: Re: Τι ήταν οι αρχαίοι Θεοί;
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 02 Ιούλ 2013, 18:46 
Γενικοί συντονιστές
Γενικοί συντονιστές
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 11 Απρ 2009, 11:32
Δημοσ.: 9068
Thanks:
Thanked:
time στο post
Παράθεση:
Εννοείς από το 9.500 π.Χ έως το 1000 μ.Χ ; Βασικά ναι , ψάχνουμε όλη την ιστορία... και τα "ανεξήγητα κενά"...


Ψάχνουμε ψύλλους στα άχυρα....... και βλέπω να μένουμε με τα άχυρα :cooll



Παράθεση:
Αυτή είναι βασική διαφορά μας φίλε Εμμαν, καθώς εγώ στέκομαι στα λεγόμενα συγκεκριμένων ατόμων και δεν ακούω το πλήθος.


Προφανώς στέκεσαι σε αυτά που σε συμφέρουν ώστε να βγάλεις το αποτέλεσμα που θέλεις.

Αν όμως δεν δείς σφαιρικά και όλους τους αρχαίους έλληνες φιλοσοφους,ιστορικούς κτλ πως θα βγάλεις κάποια άκρη? με 4-5 άτομα? :hmmm



Παράθεση:
Νομίζω ότι ξεκινάει με τη Δημιουργία μιλώντας για πλανήτες και καταλήγει ότι ο άνθρωπος δημιουργήθηκε από αυτούς τους ίδιους τους πλανήτες και όχι από τον Δημιουργό ... Δηλαδή κάτι σαν τις σύγχρονες θεωρίες big bang - πανσπερμίας όπου δημιουργήθηκε το σύμπαν και έπειτα χημικά στοιχεία και άλλα υλικά μεταφέρθηκαν με φυσικό τρόπο στη γη (και σε όλους γενικά πλανήτες) η οποία με τη σειρά της (όπως πιθανόν και άλλοι "γόνιμοι" πλανήτες) δημιούργησε τα όντα.....η Γαία λοιπόν γέννησε τα "όντα" και τον άνθρωπο... όχι ο Δημιουργός ..... σύμφωνα με όσα λέγονται στο Τίμαιο.....


Για τους ανθρώπους έτσι και αλλιώς μιλάει μετά απο όλα αυτά.

Εμείς μιλάμε για όλα τα γραφόμενα πριν απο τον άνθρωπο.

Οταν λέει λοιπόν ότι η Γαία γέννησε το σύμπαν τι να εννοεί άραγες?


Παράθεση:
Με απασχολεί φυσικά το επίπεδο τεχνολογίας που είχαν φτάσει , αν ήταν δηλαδή πραγματικότητα αυτά που έχουν γραφτεί (όπως π.χ. το ταξίδι του Λουκιανού στο διάστημα) ή αν είναι δικά μας νοήματα και ευγενείς πόθοι.....


Εσύ τι πιστευεις ακριβώς?


Παράθεση:
Καλά ας μη στεκόμαστε μόνο στην Ατλαντίδα.... αυτό ήταν παράδειγμα του τι μπορεί να συμβαίνει κάτω από τη μύτη μας.....


Μα στα περισσότερα πόστ στην ατλαντιδα αναφέρεσε :cooll


Παράθεση:
Ο πολιτισμός έχει πολλά στοιχεία Αιγυπτιακά όπως το στοιχείο του λαβύρινθου που συναντάμε και στην Αίγυπτο. Όσο αναφορά τώρα το γενικό στοιχείο :http://www.tovima.gr/science/medicine-biology/article/?aid=512580

Οι σημερινοί Κρήτες ήταν απόγονοι των Μινωιτών


Σιγουρα κάποιοι θα είναι και Μινωίτες,αλλά οι περισσότεροι στην Κρήτη πιστεύω έχουν ποιο άμεση σχέση με τον Μυκηναικό πολιτισμό.

Οι Μινωίτες εξαπλώθηκαν σε όλη την μεσόγείο με το μεγαλύτερο μέρος να καταλήγει στην Ισπανία.


Παράθεση:
Όχι Emman, το "δωδεκάθεο" είναι επινόημα σύγχρονο δεν υφίσταται στην αρχαιότητα. Οι Θεοί ήταν πολλοί (πάνθεο) και όλα αυτά είναι μέρος της Ελληνικής Γραμματείας. π.Χ. η Ομήρου Οδύσσεια είναι ελληνική γραμματεία , ο Πλάτωνας είναι ελληνική γραμματεία, και όλα αυτά μιλάνε -συν τοις άλλοις- για "Θεούς". Δεν μιλάνε για κανένα δωδεκάθεο, και φυσικά όχι για θεούς που δημιούργησαν τα πάντα αλλά ως υποδεέστερα όντα ανάμεσα στο Δημιουργό και των άνθρωπο. Οι Αρχαίοι κατανοούσαν το Δημιουργό , κατανοούσαν τους Θεούς με διαφορετικό τρόπο από αυτό που μας λένε σήμερα (εξάλλου όπως είδαμε και από τα σχόλια του Άγγελου Μιχαήλ λίγο ποιο πριν οι θεοί ταυτίζονται με τους αντίστοιχους αγγέλους όπως βλέπουμε από τον αντίστοιχο προφήτη της Π.Δ. επομένως είναι υποδεέστεροι ακόμα και για μας σε σχέση με το Δημιουργό). Το ότι τους θεωρούσαν ανώτερους είναι εσφαλμένοι αντίληψη, καθώς οι αρχαίοι είχαν υπόψη την έννοια τους ανώτατου Δημιουργού όπως είδαμε.....

Επομένως μιλάμε για Ελληνική Γραμματεία που περιλαμβάνει και την έννοια των "Θεών"..... και ψάχνουμε να δούμε τι ακριβώς ήταν , γιατί η άποψη του 12θεου σίγουρα δεν είναι επαρκής εξήγηση του τι ήταν στο μήκος του χρόνου...f


Το λάθος που κάνεις είναι ότι όταν απευθύνεσαι σε όλους τους αρχαίους Ελληνες.... στην ουσία αναφέρεσαι μόνο σε συγκεκριμένα άτομα όπως Πλάτων,Σωκράτη,Αριστοτέλη κτλ


όμως δεν είναι μόνο αυτοί οι Αρχαίοι Έλληνες!


Παράθεση:
Συμφωνώ, γιαυτό πιστεύω ότι έτσι έγινε και με τους "Θεούς" με αποτέλεσμα τώρα να υπάρχει σύγχυση. Η άποψη των Πατέρων π.χ. αναφέρεται στους θεούς όπως τους κατανοούσαν συγκεκριμένα στο Εθνικό Ελληνορωμαίκό πάνθεο (αυτό που λάτρευε και το Καίσαρα ως Θεό....) και πιθανόν πράγματι τότε να υπήρχαν δαιμόνια ... τα οποία είχαν εισαχθεί μετά την κυριαρχία των Ρωμαίων στους Έλληνες .... όμως βλέπουμε πως πριν δεν επικρατούσε τέτοια κατάσταση (π.Χ. στο Χρυσό αιώνα του Περικλή) .. και όχι μόνο αυτό αλλά μαθαίνουμε πως οι "θεοί" είχαν άλλη έννοια ανάλογα την περίπτωση (περίοδο, κοινωνική τάξη κτλ.) γενικότερα... επομένως όπως είδαμε ... αυτό είναι ένα μεγάλο μυστήριο .....που χρήζει διερεύνησης ...


Τελικά απο τους ρωμαίους είναι αυτη η εννοια των θεών ή απο τον Ομηρο?

Τελικά μήπως είναι πολύ παλαιότερες οι αναφορές για δωδεκάθεο και λοιπών θεών,ημίθεων κτλ?


Παράθεση:
Ακριβώς, με τους μύθους ! για αυτό ακριβώς και η ελληνική μυθολογία είναι ένα τεράστιο πλέγμα αλήθειας και φαντασίας....


Το θέμα είναι το πώς διαδόθηκε στα τόσες χιλιάδες χρόνια μετά απο τεράστιες καταστροφές του πλανήτη και της ανθρωπότητας?

Πολύ χλωμό μου φαίνεται εμένα πάντος!!!


Παράθεση:
Όχι η άρχουσα Τάξη της εποχής επέβαλε την ανθρωπόμορφη εκδοχή του Ομήρου για να δημιουργήσει συνοχή στη μάζα... όπως συμβαίνει και τώρα με τις περισσότερες θρησκείες που αλλιώς τις παρουσιάζει ο θεσμός του Κράτους και αλλιώς τους καταλαβαίνουν οι πιστοί μεταξύ τους. Άλλοι λάθος, άλλοι σωστά....και όσο βαθαίνει κανείς τόσο καλύτερη κατανόηση αποκτάει....

Για να το ξεκαθαρίσουμε αυτό με το 12θεο : κάθε ιερατείο και πόλη είχε το δικό της "Θεό", όπως δηλαδή ακριβώς κάθε πόλη μας σήμερα έχει το δικό της πολιούχο, και αντίστοιχη εκκλησία ......αυτό δε σημαίνει ότι λατρεύουμε τον Χ άγιο επειδή έχουμε εκκλησία στο όνομα του, αλλά ως πολιούχο μας μέσα από αυτόν λατρεύουμε το Κύριο. Για παράδειγμα στην Αθήνα πολιούχος είναι ο Αγ. Διονύσιος Αρεοπαγίτης, και αν πας στο Κολωνάκι εκεί είναι ο ιερός ναός του αγίου Διονυσίου ..... και εκεί στο ναό γίνονται λειτουργίες που απευθύνονται στο Θεό, στην Αγία Τριάδα, όχι στον ίδιο τον άγιο Διονύσιο.

Αντίστοιχα όταν πήγαιναν οι αρχαίοι στο ναό του Ποσειδώνος , τιμούσαν όλους τους θεούς, αλλά ουσιαστικά λάτρευαν το Ζεύ/Ζήνα που ήταν ο Πατέρας δημιουργός τους .....(όχι τον ανθρωπόμορφο Δία... του Ομήρου... αλλά τον ζωοποιό Ζεύ/Ζήνα....) .....

Επομένως οι αρχαίοι δεν ήταν 12θειστές όπως λες και ασφαλώς οι θεοί δεν ήταν 12 ... σκέψου ότι ο Σωκράτης προσευχόταν στο Πάνα που δεν ήταν καν στο 12θεο ..... -


Ο Ζευ άντε ηταν ζωοποιος όπως λές ....οι υπόλοιποι θεοί τι ήταν?

Δεν ειχαν ξεχωριστούς Θεούς ανά περιοχές και Ιερατείο ούτε δεν πίστευαν στον δωδεκάθεο.....αντιθέτως!
Απλώς σε κάποιες περιοχές άλλαζαν κάποια ονοματα θεών του δωδεκάθεου......1-2 συνήθως.

Ο Πάνας πάλι τι είναι?

Ο τραγομορφος δευτερεύον Θεός ή ο Πάν του σύμπαντος?

Οι εκδοχές πολλές ή αλήθεια μία!



Παράθεση:
Ε αυτό δεν πάνε να κάνουμε με την ευγονική οι elit ; θα δεις μεταμόσχευση κεφαλής σε νεανικό σώμα σε λίγα χρόνια και δεν θα το πιστεύεις.... φυσικά όμως όχι σε Μπους και Γιωργάκη ...αυτοί είναι στα χαμηλότερα στρώματα... στον Rothchild και στον rockfeller ... όμως σίγουρα... μετά .. τι θα λες ...; σαν "θεοί" θα είναι και αυτοί .....


Κοίτα αν γίνει σε αυτούς θα γίνει και σε εμάς.....

Το σίγουρο είναι ότι πρώτα απο τον Rothchild,τον rockfeller,τον Sorros κτλ πρώτα θα το βάλουν μερικές 1000αδες απλών ανθρώπων που θα έχουν πρόβλημα με το σώμα τους ώστε να στέκει και η ανακάλυψη και μετά θα το βάλουν και αυτοί....

Χωρια όμως απο αυτους μην ξεχνάμε και τον απλό κόσμο που θα είναι ως πείραμα μέχρι τα επιθυμητά αποτελέσματα.


Παράθεση:
Κι όμως, ο Σόλωνας άφησε αυτά στον εγγονό του Κριτία, ο οποίος σε μία μεγάλη συνάντηση με το Σωκράτη και το Τίμαιο δίδει αυτά τα στοιχεία στη προσπάθεια τους να δημιουργήσουν την ιδανική πολιτεία (στην Αθήνα). Εκεί λοιπόν επικαλούνται το επιχείρημα ότι η Αθήνα παλιά υπήρξε μία τρανή υπερδύναμη (πολέμησε και βύθισε την Ατλαντίδα) ... ο Σόλωνα τώρα αυτά τα στοιχεία τα πήρε από τις αιγυπτιακές πόλεις που επισκεπτόταν ... δηλαδή του τα μετέφεραν οι ιερείς που τα διάβαζαν γιατί ήταν γραμμένα...



Λόγια πολλά,απόδειξη καμία :ex


Παράθεση:
καταστράφηκαν και χάθηκαν με τους παγκόσμιους κατακλυσμούς...... και ότι έχει βρεθεί προφανώς έχουν σκουπιστεί και βρίσκονται σε διάφορες αποθήκες στις ΗΠΑ.... όπως συμβαίνει με όλα τα "ευρήματα" .... εκτός ....αν πάμε στο σενάριο της κούφιας γης... (ότι δηλαδή επιβίωσαν και είναι εκεί )



Αυτό είναι απλά μία σκέψη για να έχουμε μια πισινή και να λέμε ότι υπήρχε υπερτεχνολογία.

Ομως απόδειξη επαναλαμβάνω δεν υπάρχει καμία.

..........................................


Δυστυχως ή ευτυχώς δεν υπάρχουν αποδείξεις ότι υπήρχε υπερτεχνολογια πρίν απο 12.000 χρόνια και γενικώς στην αρχαία εποχή.

Για τους 12 Θεούς γνωρίζουμε πολλά,όμως κερδίζει έδαφος η ανάδειξη τους απο τον Όμηρο.


Και η ανάδειξη αυτη μας πάει στους λεγόμενους δαίμονες!

_________________
«Γνώσεσθε την αλήθειαν και η αλήθεια ελευθερώσει υμάς»


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Τι ήταν οι αρχαίοι Θεοί;
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 02 Ιούλ 2013, 22:36 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 29 Ιαν 2013, 01:51
Δημοσ.: 3508
Thanks:
Thanked:
time στο post
emman έγραψε:
Ψάχνουμε ψύλλους στα άχυρα....... και βλέπω να μένουμε με τα άχυρα :cooll

αγαθά κόποις κτώνται

emman έγραψε:
Προφανώς στέκεσαι σε αυτά που σε συμφέρουν ώστε να βγάλεις το αποτέλεσμα που θέλεις.

Αν όμως δεν δείς σφαιρικά και όλους τους αρχαίους έλληνες φιλοσοφους,ιστορικούς κτλ πως θα βγάλεις κάποια άκρη? με 4-5 άτομα? :hmmm


Πες μου κάτι Εμμάν, σε ένα πλήθος 100 ατόμων είναι όλοι ειδικοί σε όλα ή μήπως σε αυτούς διακρίνονται πάντα ολίγοι που είναι ειδικοί ; Δηλαδή στους 100 πόσοι είναι ειδική στην ιατρική ; πόσοι στα οικοδομικά ; και πόσοι στις καλές τέχνες ;

Αφού σκεφτείς καλά αυτό που σε ρώτησα σκέψου το εξής : Αν θέλεις να θεραπεύσεις μία ασθένεια θα ρωτήσεις όλους τους ανθρώπους του πληθυσμού για να λάβεις μία σφαιρική άποψη ή θα ακολουθήσεις αυτόν που ειδικεύεται στην θεραπευτική (γιατρό); αν πάλι θέλεις να χτίσεις ένα σπίτι θα ρωτήσεις όλους τους ανθρώπους του πληθυσμού για να λάβεις μία σφαιρική άποψη ή θα ακολουθήσεις τη γνώμη αυτού που είναι ειδικός στο χτίσιμο (του χτίστη); Αν τέλος θέλεις να αγοράσεις ένα πίνακα θα ρωτήσεις όλους τους ανθρώπους του πληθυσμού για να λάβεις μία σφαιρική άποψη ή θα ακολουθήσεις τη γνώμη αυτού που είναι ειδικός στις καλές τέχνες (του καλλιτέχνη ;).

Ασφαλώς μπορεί να λάβεις τις απόψεις όλων υπόψη (για λόγους δημογραφικούς) .. όμως δε νομίζω να ακολουθήσεις και τη γνώμη όλων στα θέματα που είπαμε, μάλλον τη γνώμη των ειδικών.

Επομένως ναι, 4-5 άτομα μπορεί να είναι ορθότερα από ένα πλήθος, και στη προκειμένη περίπτωση δίνω βαρύτητα σε αυτά και όχι στην υπόλοιπη μάζα. Εσύ αν θες μπορείς να ακολουθείς τη κοινή γνώμη....

emman έγραψε:
Οταν λέει λοιπόν ότι η Γαία γέννησε το σύμπαν τι να εννοεί άραγες?

Δεν έχω ιδέα. :D

emman έγραψε:
Παράθεση:
Με απασχολεί φυσικά το επίπεδο τεχνολογίας που είχαν φτάσει , αν ήταν δηλαδή πραγματικότητα αυτά που έχουν γραφτεί (όπως π.χ. το ταξίδι του Λουκιανού στο διάστημα) ή αν είναι δικά μας νοήματα και ευγενείς πόθοι.....


Εσύ τι πιστευεις ακριβώς?

Εγώ πιστεύω ότι προϋπήρχε τεχνολογία...αλλά στο ταξίδι του Λουκιανού δε πιστεύω. Και επειδή με ρωτάς τι "πιστεύω" δεν νομίζω να θες "αποδείξεις" για αυτό; :χουχου

emman έγραψε:
Παράθεση:
Καλά ας μη στεκόμαστε μόνο στην Ατλαντίδα.... αυτό ήταν παράδειγμα του τι μπορεί να συμβαίνει κάτω από τη μύτη μας.....


Μα στα περισσότερα πόστ στην ατλαντιδα αναφέρεσε :cooll

Για αυτό το λέω, για να προχωρήσουμε. :music:

emman έγραψε:
Το λάθος που κάνεις είναι ότι όταν απευθύνεσαι σε όλους τους αρχαίους Ελληνες.... στην ουσία αναφέρεσαι μόνο σε συγκεκριμένα άτομα όπως Πλάτων,Σωκράτη,Αριστοτέλη κτλ
όμως δεν είναι μόνο αυτοί οι Αρχαίοι Έλληνες!

φυσικά δεν αναφέρομαι σε όλους τους αρχαίους, αλλά στους αρχαίους Αθηναίους φιλοσόφους του Χρυσού αιώνα του Περικλή για τους οποίους μιλάμε βάσει πηγών. Δηλαδή στο Σωκράτη, στο Σόλωνα, στο Κριτία κτλ .. που αναφέρει ο Πλάτωνας στα σχετικά έργα του που είπαμε..., ή στον Ηρόδοτο , κτλ σχετικά με την αναφορές περί Αιγύπτου κτλ ... ή στον Όμηρο για ότι έχει να κάνει με ανθρωπομορφισμό κτλ ...

emman έγραψε:
Τελικά απο τους ρωμαίους είναι αυτη η εννοια των θεών ή απο τον Ομηρο?

Τελικά μήπως είναι πολύ παλαιότερες οι αναφορές για δωδεκάθεο και λοιπών θεών,ημίθεων κτλ?

Ούτε από από τον ένα ούτε από τον άλλο... είπαμε ο Όμηρος δεν μιλούσε για 12θεο αλλά για ελληνικό ανθρωπόμορφο πάνθεο. Οι Ρωμαίοι επίσης για ελληνορωμαϊκό πάνθεο. Το 12θεο είναι ιδέα πού εισήγαγαν οι 12θειστές :puppet και ο Σωκράτης όπως σου είπα δεν ήταν 12θειστής γιατί προσευχόταν στο Πάνα και επικαλούνταν τις μούσες...επομένως είναι ποιο πολύπλοκα τα πράγματα....από το να λέμε απλά ότι οι αρχαίοι Έλληνες στο σύνολο τους πίστευαν στους 12 θεούς....

emman έγραψε:
Ο Ζευ άντε ηταν ζωοποιος όπως λές ....οι υπόλοιποι θεοί τι ήταν?

Ο Ζευς/Ζήνας αντιστοιχεί στο δημιουργό πατέρα (όμοιο του δικού μας ΩΝ)...και είναι μία ολόκληρη νέα συζήτηση όσο αναφορά τώρα τους υποδεέστερους θεούς ... αν ήξερα πλήρως δεν θα έθετα το ερώτημα εξ αρχής!

όμως όπως βλέπεις κάθε εποχή, και ανάλογα τη κοινωνική θέση, και το πληθυσμό οι απόψεις αλλάζουν.

emman έγραψε:
Δεν ειχαν ξεχωριστούς Θεούς ανά περιοχές και Ιερατείο ούτε δεν πίστευαν στον δωδεκάθεο.....αντιθέτως!
Απλώς σε κάποιες περιοχές άλλαζαν κάποια ονοματα θεών του δωδεκάθεου......1-2 συνήθως.

Οι εκδοχές πολλές ή αλήθεια μία!

Διαφωνώ. Τα ιερατεία ήταν χωρισμένα. Άλλος ήταν ο ναός του Απόλλωνα, άλλος του Ποσειδώνα, Άλλος της Άρτεμης κτλ κτλ και ανάλογα την περιοχή τιμούσαν την "υποδεέστερη θεότητα" με την οποία ταυτιζόντουσαν, όμως πάνω από όλα δόξαζαν τον Ζήνα/Ζευ.

emman έγραψε:
Ο Πάνας πάλι τι είναι?
Ο τραγομορφος δευτερεύον Θεός ή ο Πάν του σύμπαντος?


πάντως δεν ήταν κύρια θεότητα του 12θεου παρόλα αυτά τον τιμούσαν, όπως και άλλους: τον ήλιο για παράδειγμα, τον Διόνυσο ... και εν πάση περίπτωση έχεις εσύ καμία απόδειξη ότι οι Αρχαίοι Έλληνες πίστευαν συγκεκριμένα σε 12 θεούς ; Εγώ σου λέω ότι και στις μούσες πίστευαν με την ίδια βαρύτητα που δεν ήταν καν "ολύμπιες" .... επομένως όλο αυτό περί 12θεου που λες δεν αντιπροσωπεύει τους προγόνου μας. Είναι διαφορετικά τα πράγματα από όσο μπορεί να νομίζεις....

emman έγραψε:
Κοίτα αν γίνει σε αυτούς θα γίνει και σε εμάς.....


Έναντι αδράς αμοιβής! - αν έχεις :slap

emman έγραψε:
Το σίγουρο είναι ότι πρώτα απο τον Rothchild,τον rockfeller,τον Sorros κτλ πρώτα θα το βάλουν μερικές 1000αδες απλών ανθρώπων που θα έχουν πρόβλημα με το σώμα τους ώστε να στέκει και η ανακάλυψη και μετά θα το βάλουν και αυτοί....

Χωρια όμως απο αυτους μην ξεχνάμε και τον απλό κόσμο που θα είναι ως πείραμα μέχρι τα επιθυμητά αποτελέσματα.

Προς το παρόν στόχος είναι η μακροβιότητα. Πόσο είναι ο Ροκφέλερ είπαμε ;

και μη μου πεις ότι έχει λιγότερη "εξουσία" από όσο είχε ένας "θεός" του Ομήρου....

emman έγραψε:
Λόγια πολλά,απόδειξη καμία :ex

Ομως απόδειξη επαναλαμβάνω δεν υπάρχει καμία.

..........................................


Δυστυχως ή ευτυχώς δεν υπάρχουν αποδείξεις ότι υπήρχε υπερτεχνολογια πρίν απο 12.000 χρόνια και γενικώς στην αρχαία εποχή.


είναι άλλη συζήτηση ....μόνο κάποιες ενδείξεις ...viewtopic.php?f=45&t=15146


emman έγραψε:
Για τους 12 Θεούς γνωρίζουμε πολλά,όμως κερδίζει έδαφος η ανάδειξη τους απο τον Όμηρο.
Και η ανάδειξη αυτη μας πάει στους λεγόμενους δαίμονες!


Δηλαδή λες ότι από τον Όμηρο αντλούσαν στοιχεία οι Πατέρες της εκκλησία για να πουν ότι οι αρχαίοι θεοί ήταν δαίμονες ; :slap

Δε νομίζω.

Μέχρι στιγμής έχουμε πει για "ελληνορωμαικά" αγάλματα τα οποία είχαν "καταληφθεί" .... για "τέχνες μαγικές" στον Όλυμπο ... κτλ τα οποία δεν έχουν να κάνουν με τον Όμηρο. . . αν και θα ήθελα να υποστηρίξεις λίγο αυτή τη θέση να τη δούμε.

Εγώ λοιπόν λέω ότι αυτά τα "δαιμόνια" εισήχθηκαν στην Ελλάδα μετά την υποδούλωση από τους Ρωμαίους , και οι "θεότητες" είχαν αλλοιωθεί και είχαν σημαντικές διαφορές από αυτές που συναντάει κανείς π.χ. το 5 αιώνα π.Χ. εσύ πιστεύεις ότι οι αρχαίοι θεοί ήταν ανέκαθεν δαιμόνια με την χριστιανική έννοια ; :whistle3:

_________________
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Τι ήταν οι αρχαίοι Θεοί;
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2013, 07:56 
Αφυπνισμένος
Αφυπνισμένος
Κατάσταση:
Εγγραφη: 27 Ιουν 2013, 17:13
Δημοσ.: 168
Thanks:
Thanked:
time στο post
οι Θεοί είναι εσωκοσμικά μη προσωπικά όντα που εγγυώνται την "παλίντονο αρμονία" του Κόσμου, ο οποίος αποτελεί το αιώνιο και αδημιούργητο Όντως Ον. Είναι οι ανώτατες και ισχυρότατες όλων των υπάρξεων. Είναι πάνσοφες και δίκαιες. Οι Θεοί και οι Θεές είναι αθάνατοι και άξιοι κάθε σεβασμού και τιμής. Οι Θεοί έχουν πολλές μορφές και μπορούν να επιφαίνονται με πολλούς τρόπους.Οι Θεοί λοιπόν είναι μη προσωπικά όντα που κατέχουν την Αθανασία και τη Γνώση. Περιρρέουν / διαρρέουν απρόσκοπτα όλον τον υλικό κόσμο και επιδρούν επάνω του. Ως λειτουργοί των ιερών Μυστηρίων, συμμετέχουν στην αειγενεσία, δηλαδή τη συνεχή σύνθεση και αποσύνθεση των μορφών. Δεν εμπλέκονται σε ζώνες δράσεως άλλων Θεών. Δρουν ανελλιπώς και φυσικά δεν «αποσύρονται», δεν «συνενώνονται σε ένα πρόσωπο», δεν «αντικαθίστανται», δεν «παύουν να υπάρχουν», δε «νικώνται», σύμφωνα με τις ορέξεις ή τις προσδοκίες ασεβών θνητών ή συστημάτων ασεβείας.

Οι Θεοί, ως άπειρη πλήθυνση τους Ενός, είναι φυσικά πάμπολλοι και οπωσδήποτε άνω των 12. "Περιορίζεται" όμως στο συμβολισμό των 6 Θεών και 6 Θεαινών που απαρτίζουν ένα πλήρες και αρμονικό δωδεκάθεο Πάνθεον, για να καταδείξει την τέλεια(ο αριθμός 12 συμβολίζει την πληρότητα, την τελειότητα) θεϊκή πεμπτουσία που πληροί τον Κόσμο και τον συνέχει. Η πεμπτουσία αυτή συμβολίζεται και με το «τελειότερο» από τα περίφημα κανονικά πολύεδρα του Πυθαγόρου, το Δωδεκάεδρο.

_________________
Να μη φανερώνεις στους πολλούς και αδαείς την γνώμη σου για τον Θεό. Να μην αποκαλύπτεται η γνώση και τα μυστικά στους αμόρφωτους και στους αδαείς, διότι δεν μπορούν να τα κατανοήσουν και θα τα διαστρεβλώσουν.\nΠυθαγόρας


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Τι ήταν οι αρχαίοι Θεοί;
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2013, 09:50 
Γενικοί συντονιστές
Γενικοί συντονιστές
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 11 Απρ 2009, 11:32
Δημοσ.: 9068
Thanks:
Thanked:
time στο post
Παράθεση:
αγαθά κόποις κτώνται


Ναι,τα αγαθά.....
Αλλο το ένα ,αλλο το άλλο.



Παράθεση:
Πες μου κάτι Εμμάν, σε ένα πλήθος 100 ατόμων είναι όλοι ειδικοί σε όλα ή μήπως σε αυτούς διακρίνονται πάντα ολίγοι που είναι ειδικοί ; Δηλαδή στους 100 πόσοι είναι ειδική στην ιατρική ; πόσοι στα οικοδομικά ; και πόσοι στις καλές τέχνες ;

Αφού σκεφτείς καλά αυτό που σε ρώτησα σκέψου το εξής : Αν θέλεις να θεραπεύσεις μία ασθένεια θα ρωτήσεις όλους τους ανθρώπους του πληθυσμού για να λάβεις μία σφαιρική άποψη ή θα ακολουθήσεις αυτόν που ειδικεύεται στην θεραπευτική (γιατρό); αν πάλι θέλεις να χτίσεις ένα σπίτι θα ρωτήσεις όλους τους ανθρώπους του πληθυσμού για να λάβεις μία σφαιρική άποψη ή θα ακολουθήσεις τη γνώμη αυτού που είναι ειδικός στο χτίσιμο (του χτίστη); Αν τέλος θέλεις να αγοράσεις ένα πίνακα θα ρωτήσεις όλους τους ανθρώπους του πληθυσμού για να λάβεις μία σφαιρική άποψη ή θα ακολουθήσεις τη γνώμη αυτού που είναι ειδικός στις καλές τέχνες (του καλλιτέχνη ;).

Ασφαλώς μπορεί να λάβεις τις απόψεις όλων υπόψη (για λόγους δημογραφικούς) .. όμως δε νομίζω να ακολουθήσεις και τη γνώμη όλων στα θέματα που είπαμε, μάλλον τη γνώμη των ειδικών.

Επομένως ναι, 4-5 άτομα μπορεί να είναι ορθότερα από ένα πλήθος, και στη προκειμένη περίπτωση δίνω βαρύτητα σε αυτά και όχι στην υπόλοιπη μάζα. Εσύ αν θες μπορείς να ακολουθείς τη κοινή γνώμη....


Πως τα καταφέρνεις να αλλάζεις τα θέματα και να τα πηγαίνεις όπως θέλεις δεν το καταλαβα.

Εδώ μιλάμε για θρησκεία και τι ήταν οι αρχαίοι Θεοί.

Δεν νομίζω λοιπόν να πρέπει να εσταστώ σε 5 άτομα για να καταλαβω τι πίστευαν οι προγονοί μου,στην πλειοψηφία τους.

Ακυρο λοιπόν το παραδειγμά σου!

Αν λοιπόν δεν δείς όλες τις πηγες που μας άφησαν οι προγονοί μας και τις αναφορές τους στους Θεούς πώς θα βγάλεις συμπέρασματα τι ακριβώς επικρατούσε?

Με 5 άτομα που ήταν στο ίδιο μοτίβο?

Μάλλον δεν σου αρέσει να βλέπεις το γενικό σύνολο των αρχαίων Ελλήνων διότι κάπου χαλάει την καλή εικόνα που εχεις στο μυαλό.
Ε,ναι δεν ήτανε όλοι τέλειοι οι προγονοί μας,εκτός και αν για σένα αρχαίοι έλληνες ήταν μόνο οι 5 συγκεκριμένοι φιλόσοφοι :cooll


Παράθεση:
Δεν έχω ιδέα.


αγαθά κόποις κτώνται :happy2


Παράθεση:
Εγώ πιστεύω ότι προϋπήρχε τεχνολογία...αλλά στο ταξίδι του Λουκιανού δε πιστεύω. Και επειδή με ρωτάς τι "πιστεύω" δεν νομίζω να θες "αποδείξεις" για αυτό;


Μα καταρχήν δεν μπορώ να καταλάβω τι ακριβώς πιστευεις.

Διότι όπως βλέπουμε παραπάνω πιστευεις στην υπερτεχνολογία,αλλά στο ταξίδι του Λουκιανού δεν πιστευεις.

Θα μου πείς η υπερτεχνολογία ήταν πολύ παλιότερα απο τα χρόνια του Λουκι,αλλά έλα όμως να μας πείς αυτά που έγραψε ο Λουκιανός απο που τα ήξερε????

Μερικά βέβαια απο αυτά που γράφει να σου πώ την αλήθεια με αρέσουν όπως ας πούμε ότι εκεί στην άλλη γή που πάει και συναντάει άλλα όντα όπως τους Σεληνίτες και τους Ηλιώτες που είχαν αποικία τον Εωσφόρο και είχανε μάλιστα και συνθήκη ειρήνης που την είχανε γράψει να φαίνεται στον αέρα με ηλεκτρισμό(λέιζερ,blue beam,??).

Mάλιστα μας αναφέρει ότι τα όντα εκεί ήταν όλα αρσενικά..... κάπως έτσι είναι και οι δαίμονες,όλοι αρρεν με αρσενικά ονοματα! :cooll



Παράθεση:
φυσικά δεν αναφέρομαι σε όλους τους αρχαίους, αλλά στους αρχαίους Αθηναίους φιλοσόφους του Χρυσού αιώνα του Περικλή για τους οποίους μιλάμε βάσει πηγών. Δηλαδή στο Σωκράτη, στο Σόλωνα, στο Κριτία κτλ .. που αναφέρει ο Πλάτωνας στα σχετικά έργα του που είπαμε..., ή στον Ηρόδοτο , κτλ σχετικά με την αναφορές περί Αιγύπτου κτλ ... ή στον Όμηρο για ότι έχει να κάνει με ανθρωπομορφισμό κτλ ...



Αρα σε κεντρίζουν περισσότερο οι αναφορές των Αιγυπτίων παρά των Ελλήνων.

Δηλαδή οι Αιγύτπιοι γνώριζαν καλύτερα για την Ελλάδα απο τους Ελληνες!
Μάλιστα.....


Ομως η αρχαία Ελλάδα δεν είναι μόνο η χρυση εποχή του Περικλέους με τους 4-5 φιλοσοφους............δηλ κάτι λίγα χρόνια.
Κοίτα και τους υπόλοιπους Ελληνες ανά τους αιώνες.


Παράθεση:
Ούτε από από τον ένα ούτε από τον άλλο... είπαμε ο Όμηρος δεν μιλούσε για 12θεο αλλά για ελληνικό ανθρωπόμορφο πάνθεο. Οι Ρωμαίοι επίσης για ελληνορωμαϊκό πάνθεο. Το 12θεο είναι ιδέα πού εισήγαγαν οι 12θειστές και ο Σωκράτης όπως σου είπα δεν ήταν 12θειστής γιατί προσευχόταν στο Πάνα και επικαλούνταν τις μούσες...επομένως είναι ποιο πολύπλοκα τα πράγματα....από το να λέμε απλά ότι οι αρχαίοι Έλληνες στο σύνολο τους πίστευαν στους 12 θεούς....


Και επειδή δεν ήταν ο Σωκράτης δωδεκαθειστής σημαίνει ότι δεν ήταν και όλοι οι υπόλοιποι Έλληνες?
Αμα τα βλέπεις έτσι τα πράγματα φυσικό είναι να τα κάνεις πολύπλοκα.


Παράθεση:
Ο Ζευς/Ζήνας αντιστοιχεί στο δημιουργό πατέρα (όμοιο του δικού μας ΩΝ)...και είναι μία ολόκληρη νέα συζήτηση όσο αναφορά τώρα τους υποδεέστερους θεούς ... αν ήξερα πλήρως δεν θα έθετα το ερώτημα εξ αρχής!

όμως όπως βλέπεις κάθε εποχή, και ανάλογα τη κοινωνική θέση, και το πληθυσμό οι απόψεις αλλάζουν.


Για τον ζευς γνωρίζουμε αλλά για τους υπόλοιπους θεούς δεν γνωρίζουμε???

Μα αμα ξέρουμε για τον αρχηγό θα ξέρουμε και περίπου τι νταλκά βαράνε και οι άλλοι.

Αρα με λίγα λόγια μας λές ότι ο ζευς είναι ο αντίστοιχος Θεός με τον δικό μας? :hmmm

Πως το συμπέρανες αυτό :blue


Παράθεση:
Διαφωνώ. Τα ιερατεία ήταν χωρισμένα. Άλλος ήταν ο ναός του Απόλλωνα, άλλος του Ποσειδώνα, Άλλος της Άρτεμης κτλ κτλ και ανάλογα την περιοχή τιμούσαν την "υποδεέστερη θεότητα" με την οποία ταυτιζόντουσαν, όμως πάνω από όλα δόξαζαν τον Ζήνα/Ζευ.



Τα Ιερατεία εννοείται ότι είχαν διαφορετικούς Θεούς.
Ομως ο δωδεκάθεος δεν αλλάζει,απλά σε κάποιες περιοχές αλλάζουν 1-2 Θεοί.


Παράθεση:
πάντως δεν ήταν κύρια θεότητα του 12θεου παρόλα αυτά τον τιμούσαν, όπως και άλλους: τον ήλιο για παράδειγμα, τον Διόνυσο ... και εν πάση περίπτωση έχεις εσύ καμία απόδειξη ότι οι Αρχαίοι Έλληνες πίστευαν συγκεκριμένα σε 12 θεούς ; Εγώ σου λέω ότι και στις μούσες πίστευαν με την ίδια βαρύτητα που δεν ήταν καν "ολύμπιες" .... επομένως όλο αυτό περί 12θεου που λες δεν αντιπροσωπεύει τους προγόνου μας. Είναι διαφορετικά τα πράγματα από όσο μπορεί να νομίζεις....


Κοίτα απο την μια μα λες ότι ο Σωκράτης δεν πίστευε στους 12 Θεούς και απο την αλλη μας λές ότι επικαλούνταν τον Πάνα ο οποίος ήταν ένας υποδιέστερος θεός και μάλιστα τραγόμορφος(τι μου θυμιζει,τι μου θυμίζει :hmmm ).

Μετά μας λές για τις μούσες οι οποίες έχουν άμεση σχέση με τον Δία(κόρες του) αλλά και με τον Απολλωνα(ηγέτης τους).

Αρα πως δεν έχουν καμία σχέση με τους 12 Θεούς :blue



Παράθεση:
Έναντι αδράς αμοιβής! - αν έχεις


Όλα κάποτε ξεφτιλίζονται.....


Παράθεση:
Προς το παρόν στόχος είναι η μακροβιότητα. Πόσο είναι ο Ροκφέλερ είπαμε ;

και μη μου πεις ότι έχει λιγότερη "εξουσία" από όσο είχε ένας "θεός" του Ομήρου....


Ε,όσο να ναι έχει λιγότερη...



Παράθεση:
είναι άλλη συζήτηση ....μόνο κάποιες ενδείξεις ...viewtopic.php?f=45&t=15146


Ναι τα είπαμε και εκεί......όμως αποδείξεις γιόκ!


Παράθεση:
Δηλαδή λες ότι από τον Όμηρο αντλούσαν στοιχεία οι Πατέρες της εκκλησία για να πουν ότι οι αρχαίοι θεοί ήταν δαίμονες ;

Δε νομίζω.

Μέχρι στιγμής έχουμε πει για "ελληνορωμαικά" αγάλματα τα οποία είχαν "καταληφθεί" .... για "τέχνες μαγικές" στον Όλυμπο ... κτλ τα οποία δεν έχουν να κάνουν με τον Όμηρο. . . αν και θα ήθελα να υποστηρίξεις λίγο αυτή τη θέση να τη δούμε.

Εγώ λοιπόν λέω ότι αυτά τα "δαιμόνια" εισήχθηκαν στην Ελλάδα μετά την υποδούλωση από τους Ρωμαίους , και οι "θεότητες" είχαν αλλοιωθεί και είχαν σημαντικές διαφορές από αυτές που συναντάει κανείς π.χ. το 5 αιώνα π.Χ. εσύ πιστεύεις ότι οι αρχαίοι θεοί ήταν ανέκαθεν δαιμόνια με την χριστιανική έννοια ;


Δεν είναι μόνο απο τον Ομηρο αλλά απο την γενική εικόνα που έχουμε απο τους αρχαίους για τους Θεούς.

_________________
«Γνώσεσθε την αλήθειαν και η αλήθεια ελευθερώσει υμάς»


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Τι ήταν οι αρχαίοι Θεοί;
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2013, 10:08 
Γενικοί συντονιστές
Γενικοί συντονιστές
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 11 Απρ 2009, 11:32
Δημοσ.: 9068
Thanks:
Thanked:
time στο post
Παράθεση:
οι Θεοί είναι εσωκοσμικά μη προσωπικά όντα που εγγυώνται την "παλίντονο αρμονία" του Κόσμου, ο οποίος αποτελεί το αιώνιο και αδημιούργητο Όντως Ον. Είναι οι ανώτατες και ισχυρότατες όλων των υπάρξεων. Είναι πάνσοφες και δίκαιες. Οι Θεοί και οι Θεές είναι αθάνατοι και άξιοι κάθε σεβασμού και τιμής. Οι Θεοί έχουν πολλές μορφές και μπορούν να επιφαίνονται με πολλούς τρόπους.Οι Θεοί λοιπόν είναι μη προσωπικά όντα που κατέχουν την Αθανασία και τη Γνώση. Περιρρέουν / διαρρέουν απρόσκοπτα όλον τον υλικό κόσμο και επιδρούν επάνω του. Ως λειτουργοί των ιερών Μυστηρίων, συμμετέχουν στην αειγενεσία, δηλαδή τη συνεχή σύνθεση και αποσύνθεση των μορφών. Δεν εμπλέκονται σε ζώνες δράσεως άλλων Θεών. Δρουν ανελλιπώς και φυσικά δεν «αποσύρονται», δεν «συνενώνονται σε ένα πρόσωπο», δεν «αντικαθίστανται», δεν «παύουν να υπάρχουν», δε «νικώνται», σύμφωνα με τις ορέξεις ή τις προσδοκίες ασεβών θνητών ή συστημάτων ασεβείας.

Οι Θεοί, ως άπειρη πλήθυνση τους Ενός, είναι φυσικά πάμπολλοι και οπωσδήποτε άνω των 12. "Περιορίζεται" όμως στο συμβολισμό των 6 Θεών και 6 Θεαινών που απαρτίζουν ένα πλήρες και αρμονικό δωδεκάθεο Πάνθεον, για να καταδείξει την τέλεια(ο αριθμός 12 συμβολίζει την πληρότητα, την τελειότητα) θεϊκή πεμπτουσία που πληροί τον Κόσμο και τον συνέχει. Η πεμπτουσία αυτή συμβολίζεται και με το «τελειότερο» από τα περίφημα κανονικά πολύεδρα του Πυθαγόρου, το Δωδεκάεδρο.



:help

_________________
«Γνώσεσθε την αλήθειαν και η αλήθεια ελευθερώσει υμάς»


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Τι ήταν οι αρχαίοι Θεοί;
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2013, 17:53 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 13 Απρ 2010, 00:31
Δημοσ.: 2172
Thanks:
Thanked:
time στο post
Γεια σας παιδιά! :happy2
Τι κάνουμε; Ελπίζω η απουσία μου να σας ανησύχησε λιγάκι. :χουχου
Όχι δε με απήγαγαν ακόμα οι σκοτεινοί πράκτορες των υποχθόνιων, απλά είχα κάτι τεχνικά προβλήματα και συνεχίζουμε! :D
Ευχές σε όλους για καλό Ιούλιο!

Υ.Γ 1: emman - LAPTONAS ωραίο το πινγκ-πονγκ σας!

ΥΓ 2: Μακεδνός :help me too!

_________________
Το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείν\nΠλάτων


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Τι ήταν οι αρχαίοι Θεοί;
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Ιούλ 2013, 15:11 
Φιλουμενάτος
Φιλουμενάτος
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 22 Νοέμ 2009, 21:16
Δημοσ.: 1282
Thanks:
Thanked:
time στο post
Μακεδνός έγραψε:
οι Θεοί είναι εσωκοσμικά μη προσωπικά όντα που εγγυώνται την "παλίντονο αρμονία" του Κόσμου, ο οποίος αποτελεί το αιώνιο και αδημιούργητο Όντως Ον. Είναι οι ανώτατες και ισχυρότατες όλων των υπάρξεων. Είναι πάνσοφες και δίκαιες. Οι Θεοί και οι Θεές είναι αθάνατοι και άξιοι κάθε σεβασμού και τιμής. Οι Θεοί έχουν πολλές μορφές και μπορούν να επιφαίνονται με πολλούς τρόπους.Οι Θεοί λοιπόν είναι μη προσωπικά όντα που κατέχουν την Αθανασία και τη Γνώση. Περιρρέουν / διαρρέουν απρόσκοπτα όλον τον υλικό κόσμο και επιδρούν επάνω του. Ως λειτουργοί των ιερών Μυστηρίων, συμμετέχουν στην αειγενεσία, δηλαδή τη συνεχή σύνθεση και αποσύνθεση των μορφών. Δεν εμπλέκονται σε ζώνες δράσεως άλλων Θεών. Δρουν ανελλιπώς και φυσικά δεν «αποσύρονται», δεν «συνενώνονται σε ένα πρόσωπο», δεν «αντικαθίστανται», δεν «παύουν να υπάρχουν», δε «νικώνται», σύμφωνα με τις ορέξεις ή τις προσδοκίες ασεβών θνητών ή συστημάτων ασεβείας.

Οι Θεοί, ως άπειρη πλήθυνση τους Ενός, είναι φυσικά πάμπολλοι και οπωσδήποτε άνω των 12. "Περιορίζεται" όμως στο συμβολισμό των 6 Θεών και 6 Θεαινών που απαρτίζουν ένα πλήρες και αρμονικό δωδεκάθεο Πάνθεον, για να καταδείξει την τέλεια(ο αριθμός 12 συμβολίζει την πληρότητα, την τελειότητα) θεϊκή πεμπτουσία που πληροί τον Κόσμο και τον συνέχει. Η πεμπτουσία αυτή συμβολίζεται και με το «τελειότερο» από τα περίφημα κανονικά πολύεδρα του Πυθαγόρου, το Δωδεκάεδρο.



Αν οι θεοί είναι εσωκοσμικά,υποθετουμε οτι υπάρχουν και εξωκοσμικά όντα.Ποια είναι αυτά;


Ο Κόσμος είναι το αιώνιο και αδημιούργητο όν;
Πως είναι δυνατόν αυτό,δεδομένου οτι ο κόσμος φθείρεται;

Λες έχουν πολλές μορφές,για ποιο λόγο;
Και ποιοι είναι οι άλλοι θεοι στους οποίους δεν εμπλέκονται;

Και ποιο είναι το Ένα ,του οποίου πληθυνσεις είναι οι Θεοί;


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Τι ήταν οι αρχαίοι Θεοί;
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Ιούλ 2013, 17:31 
Aρθρογράφος
Aρθρογράφος
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 15 Σεπ 2009, 18:20
Δημοσ.: 2565
Thanks:
Thanked:
time στο post
Παράθεση:
Μακεδνός οι Θεοί είναι εσωκοσμικά μη προσωπικά όντα που εγγυώνται την "παλίντονο αρμονία" του Κόσμου, ο οποίος αποτελεί το αιώνιο και αδημιούργητο Όντως Ον.
ΠΑΛΙΝΤΟΝΟΣ ΑΡΜΟΝΙΑ
(Η εκ των αντιθέτων αρμονία)


Μια συνεχής και διαρκής αλλαγή η ζωή μας!
Σε κάθε επίπεδο, βιολογικό, ηθικό, συναισθηματικό, πνευματικό, ιδεολογικό, ατομικό και κοινωνικό!
Άνθρωποι, πράγματα, ιδέες και καταστάσεις έρχονται και παρέχονται... Τίποτα μόνιμο και σταθερό...
Τα πάντα αργά ή γρήγορα αλλάζουν, προσαρμόζονται, αναθεωρούνται, καταργούνται ή αντικαθίστανται, σε μια διαρκή αέναη πορεία προς τα εμπρός, προς την πρόοδο και την εξέλιξη!
Η Ιστορία του ανθρώπινου γένους, ουσιαστικά, δεν είναι τίποτ` άλλο παρά το αποτέλεσμα αυτής της τάσης προς τα εμπρός, που επιδιώκει την υπέρβαση κάθε παλιού, φθαρμένου και παρωχημένου.
Όμως, τις ανθρώπινες κοινωνίες, όπως και τη φύση, διέπει ο νόμος της αδράνειας, η ταυτόχρονη, δηλαδή, τάση αντίστασης σε κάθε μεταβολή, σε κάθε εξέλιξη, σε κάθε αλλαγή!
Ανάμεσα σε δύο πόλους, λοιπόν, κινείται η ιστορία και η ζωή μας, ανάμεσα στην πρόοδο και τη συντήρηση..
Και ο ο πολιτισμός κατά βάση είναι το προϊόν αυτής της ζωηφόρου αντινομίας, είναι το αποτέλεσμα, που προκύπτει μέσα από τη σύγκρουση των αντιθέτων και τη σύνθεση των αντιθέσεων.
Από την αρχαιότητα ήδη, ο Ηράκλειτος είχε χρησιμοποιήσει τον όρο “παλίντονος αρμονία” για να εκφράσει την αρμονία, που προκύπτει από την ισορροπία των αντιθέσεων, η οποία, σημειωτέον, και πάλι κατά τον ίδιο φιλόσοφο, μπορούσε να επιτευχθεί μέσω της δικαιοσύνης.
Παρ' ότι, όμως, η δημιουργική αυτή διαπάλη προόδου και συντηρήσεως είναι φυσιολογική και διαχρονική, αναγκαία και, κατά τούτο, ευκταία και αποδεκτή, σπάνιες είναι οι περιπτώσεις, που οι άνθρωποι συμβιβάστηκαν μαζί της, και πάμπολλες οι φορές, που ταύτισαν την πρόοδο με την προοδοπληξία, τη συντήρηση με την αντιδραστικότητα και την προγονοπληξία και αβασάνιστα ανακάλυψαν και επικόλλησαν στους άλλους τις ψευδεπίγραφες ετικέττες του προοδευτικού ή του συντηρητικού.
Ιδίως σε εποχές παράξενες και μεταβατικές, όπως η σημερινή, οι έννοιες προοδευτικός και συντηρητικός είναι τόσο πολύ ιδεολογικά φορτισμένες και στερεοτυπικά νοηματοδοτημένες, ώστε οι χαρακτηρισμός προοδευτικός και συντηρητικός να λειτουργούν διχαστικά και αποπροσανατολιστικά.
Έτσι, θεωρούμε προοδευτικό όποιον αρνείται, απορρίπτει, καταδικάζει και εξουθενώνει το παρελθόν, και καταδικάζουμε ως συντηρητικό επιδιώκοντας όχι αυτόν που επιδιώκει να διατηρήσει το παρελθόν, αλλά να το προεκτείνει, βελτιώνοντάς το στο παρόν.
Και ετυμολογικά, άλλωστε, αν εξεταστεί το θέμα, αποκαλύπτεται ότι η πρόοδος είναι μια συνεχής πορεία προς τα εμπρός, πάνω σε μια οδό!
Αλλά το εμπρός, προϋποθέτει και ένα πίσω, το παρόν και ένα παρελθόν...
Όπως ανεβαίνοντας μια κλίμακα, προχωρούμε από το ένα σκαλοπάτι στο άλλο, στηριζόμαστε στο προηγούμενο για να ανεβούμε στο επόμενο, έτσι και για να υπάρξει πρόοδος απαιτείται η στήριξη σε προηγούμενη εμπειρία και γνώση, στην οποία προστίθεται η επίγνωση...

Η ιδεοληψία της προοδευτικότητας ότι το παραδοσιακό είναι κακό και το σύγχρονο είναι εξ ορισμού καλό έχει πλήξει καίρια τις δομές και τη συνοχή της κοινωνίας μας, που ως πλοίο ανερμάτιστο κλυδωνίζεται στο πέλαγος αναζητώντας τη χαμένη της ταυτότητα...

Έχει πλήξει και πλήττει ακόμα και την Εκκλησία, η οποία από πολλούς χαρακτηρίζεται συντηρητική και οπισθοδρομική...

Αλλά, η Εκκλησία του Χριστού, στοχεύουσα, αγωνιώσα και αγωνιζομένη για την διαρκή πορεία του ανθρώπου προς την τελείωση και τη θέωση, είναι γνήσια προοδευτική!

Στη δισχιλιετή πορεία της, χωρίς να αλλάξει ή να αρνηθεί ή να αναθεωρήσει την αλήθεια του Ευαγγελίου, ζει μέσα στον κόσμο, παρακολουθεί ανύστακτα τη ροή των πραγμάτων, των καταστάσεων και των εκάστοτε περιστάσεων, προσφέροντας στο σύγχρονο παραπαίοντα και ζαλισμένο από τη δίνη των συνεχών αλλαγών και ανατροπών άνθρωπο ένα σταθερό σημείο αναφοράς, ένα πολικό αστέρα στο ταξίδι της ζωής του, ένα φάρο προς το απάνεμο λιμάνι της σωτηρίας του!

Η Εκκλησία επομένως δεν αναγνωρίζει, ούτε και χρειάζεται, προοδευτικούς ή συντηρητικούς!
Και είναι άμοιρος φρονήματος γνήσια εκκλησιαστικού, όποιος αποδίδει και όποιος αποδέχεται τέτοιους χαρακτηρισμούς!


† Ο ΣΥΡΟΥ ΔΩΡΟΘΕΟΣ Β'

(Εφημερία “ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ”, Σάββατο, 23 Φεβρουαρίου 2013)

_________________
<<ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΚΟΤΟΣ ΔΕΝ ΣΚΕΠΑΖΕΙ ΟΥΔΕΝ ΑΠΟ ΣΟΥ ΚΑΙ Η ΝΥΞ ΛΑΜΠΕΙ ΩΣ Η ΗΜΕΡΑ ΕΙΣ ΣΕ ΤΟ ΣΚΟΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΩΣ ΤΟ ΦΩΣ>>


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση κατά  
Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 102 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  Επόμενο

Παραπλήσια θέματα
Βύρωνας Πολύδωρας ευτυχώς ήταν μόνο για μια μέρα πρόεδρος ... αλλιώς θα διόριζε όλο το σόι του...
Δ. Συζήτηση: Ειδησεις απο την Ελλάδα
Συγγραφέας: Κατερίνα Τσαφ Τσουφ
Απαντησεις: 0
Το 2009 ήταν η πιο φονική χρονιά της δεκαετίας για τους δημο
Δ. Συζήτηση: Ειδησεις απο τον υπόλοιπο κόσμο
Συγγραφέας: emman
Απαντησεις: 0
Δεν ήταν αυτοκτονία,ήταν δολοφονία.
Δ. Συζήτηση: Ειδησεις απο την Ελλάδα
Συγγραφέας: Φιλούμενος
Απαντησεις: 263
‘Το πιο εύκολο στην περίοδο του εκσυγχρονισμού ήταν να γίνεις πλούσιος’
Δ. Συζήτηση: Το παρακράτος και η διαβρωμένη πολιτική
Συγγραφέας: KostasL
Απαντησεις: 0
Τα μέτρα θα περάσουν και ο Έλληνας δεν θα αντιδράσει - Ολα ήταν προγραμματισμένα
Δ. Συζήτηση: Η εναντίον της Ελλάδος επιβουλή
Συγγραφέας: dominique
Απαντησεις: 2


Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
Powered by phpBB © 2010-2011 phpBB Group.
Violaceous by: Matt
Ευχαριστούμε την ομάδα του phpbbgr.com
All rights reserved. Copyright © 2009-2017 filoumenos.com.

Μετάφραση Jorfan και phpBB2.gr