Galis έγραψε:Αγαπητέ Γκάλη είναι κοροϊδευτικό να λες ότι από τον τίτλο δεν φαίνεται η κοινωνικοπολιτική και η οικονομική φύση ενός άρθρου με τέτοιο περιεχόμενο. Δηλαδή το κύριο άρθρο το διάβασες ;
Φιλε μου LAPTONA θελω να ξερεις οτι σε καμια περιπτωση δεν μου περασε απο το μυαλο να κοροιδεψω καποιον.Δεν ειπα ποτε οτι το θεμα εχει μονο μια πτυχη, τη θρησκευτικη. Ασφαλως εχει και τις πτυχες που λες. Ομως ετσι οπως το εγραψες απεκλειες τη θρησκευτικη θεωρηση των αιτιων και της αντιδρασης.Ολες να ακουστουν και κυριως να μην αποκλειστει η θρησκευτικη. Νομιζω οτι το πρωτο αρθρο του καθε τοπικ δεν καθοριζει το πλαισιο που θα κινηθει η συζητηση . Αυτο που το καθοριζει ειναι ο τιτλος του τοπικ.Δεν δεσμευεται σε καμια περιπτωση το καθε μελος απο τη πρωτη δημοσιευση στο τοπικ.
Δεν την αποκλείω απλά λαμβάνω υπόψη ότι σε ρωτάει ένας άνθρωπος ο οποίος είναι μεστωμένος πνευματικά και κατά συνέπεια δεν θέλει να κάνει μία αντίδραση πνευματικής φύσης αλλά κοινωνικοπολιτικής. Αν λοιπόν ήδη προσεύχεται (και προσέρχεται
) και ζει χριστιανικά, τότε τι του μένει να κάνει - εφόσον ολοκλήρωσε με την προσευχή του; εγώ σε πάω δηλαδή ένα βήμα παρακάτω.
Galis έγραψε:
γιατί λοιπόν ανακατεύεις λοιπόν εσύ και προτείνεις λύσεις θρησκευτικού χαρακτήρος (πνευματικής φύσεως δηλαδή με την χριστιανική έννοια) για κοινωνικοπολιτικά-οικονομικά ζητήματα ;;
Διοτι η ριζα των ζητηματων που αναφερεις ειναι πνευματικης φυσεως. Πρωτα ηρθε η πνευματικη κριση και μετα ηρθε η πολιτικη, οικονομκη κτλ. Συνεπως πρωτα θεραπευουμε την αιτια και μετα θα υποχωρησουν απο μονα τους τα συμπτωματα.
Η ρίζα των προβλημάτων δεν είναι πνευματικής κατά την χριστιανική έννοια φύσεως διότι αν ήταν τότε τα χριστιανικά κράτη θα ευδοκιμούσαν οικονομικά ενώ τα προτεσταντικά, τα ισλαμικά τα βουδιστικά κτλ θα ήταν στο κατώτερο σημείο. Αντιθέτως συμβαίνει το αντίθετο. Βλέπουμε δηλαδή μία ισχυρή οικονομικά Γερμανία, μία ισχυρή οικονομικά Ιαπωνία κτλ ενώ η χριστιανική Ελλάδα απουσιάζει από το χάρτη της οικονομίας. Αν κάναμε μία πνευματική (κατά Θεό) μέτρηση τότε ίσως θα ήμασταν πρώτοι μη σου πω ότι πολλοί Έλληνες ζουν πιο πνευματικά από καλόγερους στις μέρες μας.
Όταν έχεις έναν λαό ο οποίος δεν ακολουθεί την θρησκεία τότε δεν έχεις ένα φτωχό λαό, αλλά έναν άθρησκο λαό. Όταν φτιάξεις την θρησκεία του λαού αυτό δεν σημαίνει ότι θα φτιάξει η οικονομία του. Απλά πράγματα είναι αυτά
Galis έγραψε:
Δηλαδή αν γίνουμε όλοι προσερχόμενοι χριστιανοί και παρόλα αυτά συνεχίζουμε να στηρίζουμε τους κομματικούς εκπρόσωπους μας στο κοινοβούλιο θα μπουν χρήματα στα ασφαλιστικά; αν γίνουμε όλοι προσερχόμενοι χριστιανοί και παρόλα δεν εφαρμοστούν μέτρα διασφάλισης των συνόρων και ορθής μεταχείρισης των προσφύγων πολέμου τότε αυτοί θα ξαναμπούν στις βάρκες και θα φύγουν από τη χώρα ; αν γίνουμε όλοι προσερχόμενοι χριστιανοί και παρόλα αυτά συνεχίσουμε να αποδεχόμαστε το τοκογλυφικό τραπεζικό σύστημα τότε θα σκιστούν τα μνημόνια; αν γίνουμε όλοι προσερχόμενοι χριστιανοί και δεν αμυνόμαστε υπέρ πατρίδος ακόμα και ένοπλοι τότε θα εξοντωθούν οι εχθροί μας ;
Αν γινουμε προσευχομενοι ( οχι προσερχομενοι ) χριστιανοι θα προοδευσουμε πνευματικα και δεν θα επιλεγουμε πολιτικους λαοπλανους, αθεους, απατεωνες, κλεφτες, ψευτες κτλ. Τοτε ολοι αυτοι δεν θα εχουν καμια θεση στη πατριδα μας. Τοτε ο Θεος προφανως θα αρει τη δοκιμασια και θα στειλει αρχοντες με φωτιση, με συνεση, με διορατικοτητα που θα λυνουν προβληματα, και οχι θα δημιουργουν νεα. Για την ωρα ειμαστε εδω
http://www.ioannis-kapodistrias.gr/2013 ... st_20.html και εδω
Οι Έλληνες πιστεύουν και προσεύχονται πολύ περισσότερο από τους υπόλοιπους λαούς στο κόσμο σε πληροφορώ, αυτό όμως δεν εμπόδισε να βγαίνουν προδότες πολιτικοί. Μία χαρά είναι οι Έλληνες στο θέμα της θρησκείας σε σχέση με άλλους οι οποίοι είναι πολύ πιο ισχυροί οικονομικά και ταυτόχρονα άθρησκοι, αιρετικοί, αντίθεοι κτλ. Συνεπώς ή η εκκλησία δεν κάνει την δουλειά της, εφόσον η αιτία είναι η χαμηλή πνευματικότητα του λαού της εκκλησίας μας όπως λες, ή η αιτία δεν είναι η πνευματικότητα του Έλληνα όπως σου λέω εξ αρχής αλλά η πολιτική με την οποία ρυθμίζει το κοινωνικό συμφέρον.
Αν λοιπόν η πνευματικότητα σχετίζεται με την οικονομία τότε σαν να μου λες ότι οι πλούσιοι αλλόθρησκοι είναι πιο πνευματικοί από τους θρησκευόμενους Έλληνες ......
Galis έγραψε:
π. Ευμένιος : Ο λαός έτσι τον θέλει τον ιερέα αυτόν. Έτσι τον θέλει κι ο Θεός. Ό,τι θέλει ο λαός, το θέλει κι ο Θεός. Σ' αυτούς, που θέλουν καλούς άρχοντες, στέλνει ο Θεός καλούς άρχοντες. Σ' αυτούς, που θέλουν αγίους, στέλνει ο Θεός αγίους. Ό,τι θέλει ο λαός, τους στέλνει ο Θεός. Όπως είμαστε εμείς, όπως θέλουμε εμείς, θα μας δώση ο Θεός. Όταν θέλουμε καλά, ο Θεός θα μας δώση καλά.
("π. Ευμένιος, ο κρυφός Άγιος της εποχής μας", Σελ. 322)
Εφοσον λοιπον επιλεξαμε αυτους τους αρχοντες τοτε ειναι πολυ φυσιολογικο να μας παιδαγωγησουν. Τωρα τι αντιδραση να κανει κανεις ; Αφου πριν δυο μηνες τους ψηφισαμε. Τωρα θα πληρωσουμε τα διδακτρα μας για να μαθουμε το μαθημα μας. Και το μαθημα μας θα ειναι οτι
χωρις το Θεο δεν μπορουμε να πορευτουμε στο μελλον ως εθνος. Συνεπως η πιο υγιη αντιοδραση ειναι εναντιον του κακου μας ευατου που μας εχει φερει εως εδω.
Όλα τα άλλα έθνη δηλαδή πως πορεύονται εθνικά χωρίς θεό;
και για ποιο δηλαδή λόγο πρέπει να πληρώσει εκείνος που δεν ψήφισε αυτούς τους πολιτικούς τα δικά τους σπασμένα επειδή κάποιοι άλλοι τους ψήφισαν, για ποιο λόγο πρέπει να πληρώσει εκείνος που δεν έφαγε τα φαγωμένα, και τι μάθημα να πάρει εκείνος που φωνάζει εις γνώση του;
Άλλωστε στο άρθρο αναφέρει πολύ συγκεκριμένα :
Φώναξα και διαδήλωνα για τα άδικα μέτρα.
Σχεδόν κάθε μέρα, εκεί ήμουν. Φώναζα και διαδήλωνα κατά των μνημονίων.
Και; Τι έγινε;
Τα μνημόνια δεν πέρασαν;
Σε ρωτάω λοιπόν εγώ, έστω ότι ο παραπάνω ενημερώνεται χριστιανικά και ακολουθεί πλήρως τα μυστήρια της εκκλησίας και είναι σύμφωνος με το Ορθόδοξο Πνεύμα....τότε τι θα γίνει ; Πάλι θα περάσουν τα μνημόνια
κι επειδή μου τοποθέτησες το λίνκ της πολιτικής παράταξης της Κοινωνίας, των συνεχιστών του Καποδίστρια, θέλω να μου πεις αν έχεις διαβάζει το πλάισιο της παράταξης ; - αν είναι να προχωρήσουμε κατευθείαν στις θέσεις του κόμματος