dominique έγραψε:Aγαπητέ teo,αντιλαμβάνομαι αυτό που λες,περι σκανδαλισμού,αλλά δεν πρέπει να κλεινουμε και τα ματιά ,γιατί δυστυχώς υπάρχουν και αυτά.
Βέβαια η θέση είναι λεπτή,άλλοι θα πούνε δεν πρέπει να λέγονται γιατί σκανδαλίζουν και άλλοι θα πούνε πρέπει να λέγονται για να φυλαγόμαστε,είναι αναλόγως την ψυχοσυνθεση του καθενός μας.
Δεν πιστεύω οτι πρέπει να ξεσκίζουμε τον οποιοδήποτε ιερέα,αν και γνωρίζω οτι υπάρχουν άτομα που μόλις δουν ράσο τους ανάβουν τα λαμπάκια,δεν μιλάω για αυτούς.
Επίσης πολλά απο αυτά που έχουν ανέβει,τα έχουν πει άλλοι παπάδες ή ασχολούμενοι με την ορθοδοξια καθηγητές και αφορούν κυρίως τον οικουμενισμό.
Θα λέμε οτι ο πατέρας Ζήσης ή ο π.Μεταλληνός είναι ιεροκατήγοροι;
Εσυ πιστεύεις οτι αν αφορά κάτι τον Οικουμενισμό δεν πρέπει να λέγεται;
Αν σε λίγο καιρό μας πούνε οτι είμαστε ολοι μια εκκλησία,όχι πως δεν το λένε τώρα,δεν πρέπει να ενημερωθείς;
Πως θα προστατευθείς;
Βέβαια σημαντικό ρόλο,οπως ειπώθηκε ,είναι αν γίνεται με εμπάθεια.
Φυσικά αν γίνεται με εμπάθεια ή για να διαβάλλει κάποιον πάμε αλλού.
Αλλά δεν νομίζω οτι κάποιος(δεν το δένω και κόμπο βέβαια) εδω μέσα τα αναφέρει αυτά με εμπαθή σκοπό.
Αν συγχύζεσαι ή ενοχλείσαι,προσωπικά το δέχομαι,οπότε σου προτείνω την επιλογή να μην κοιτάς αυτήν την κατηγορία,υπάρχουν άλλες κατηγορίες που θα σε βοηθήσουν πνευματικά.
Επίσης ,να προσθέσω οτι αν κάποιος εκφράζει μια άποψη με την οποία διαφωνούμε ,να την σεβόμαστε δεν χρειάζεται να εκφραζόμαστε με αντιπάθεια και να κατηγορούμε κάποιον που δεν ξέρουμε.
Επίσης με ενοχλεί η έκφραση παπαδάκι και παπαδαριό,δεν χρειάζεται ισοπέδωση,υπάρχουν πολλοί καλοί παπάδες.
Να βλέπουμε και το καλό ,μην κολάμε στο κακό,γιατί μας γίνεται συνήθεια και βουλιάζουμε στον βούρκο και μετά και τα καλά μας φαίνονται θεόστραβα.
Ο πονηρός δεν λέγεται άδικα πονηρός,μας πιάνει απο παντού.
Aγαπητη μου Dominique χαιρομαι που υπαρχουν ατομα με δομημενο λογο που αγαπουν το Θεο. Καταρχιν να σου πω πως από την αρχη της Εκκλησιας μας υπηρχαν διαφωνιες(βλ.Απ.Πετρος-Παυλος) αλλα η Θεια Οικονομια τα τακτοποιει όλα. Για αυτο το λογο δεν πρεπει να σκανδαλίζεσαι οταν κάποιοι ιερεις''εναντιώνονται'' σε καποιους αλλους.Ξερει ο Θεος...
Εδω πρεπει να ξερεις πως τα πραματα τα βλεπω τελειως διαφορετικα απο οτι εσυ.
Δεν συγχυζομαι ουτε μου κανει κακό πνευματικα ο,τι γραφεται εδω. Δεν ειμαι σουπερ πιστος αλλα ουτε και νεανιας στην πιστη. Μπορω να βλεπω αλλους να τρωνε απο ειδωλόθυτα και να μην σκανδαλιζομαι.Επισης επειδη ειμαι και λιγο δυνατος, μπορω να τρωω και γω ειδωλόθυτα. Ομως, μηπως σκανδαλισω καποιον αδελφο που θα με δει, και που δεν ειναι δυνατος στην πιστη, και τελικα, ας το πω λαικα, λακισει?
Και εχει πει ο Κυριος--καλυτερα να μη βρεθει μπροστα Μου καποιος που να εχει γινει αιτια σκανδαλου του αδελφου του...
Για να το πω με λιγα λογια--εδωμεσα πιστευω πως τρωμε ειδωλοθυτα και δεν σκεφτομαστε τους αλλους γυρω που μπορει να σκανδαλιζονται...και ειναι πολλοι αυτοι...και επρεπε πρωτα αυτους να σκεφτομασταν...
Και θα με ρωτησεις Δομινικη, καλα, αυτα που γραφουμε εδω μπορουν να τα βρουν και αλλου...
και θα σου απαντησω, ναι, απο 12θειστες και απο ένα σωρο τριβολους, υπαρχει όμως μια μεγαλη διαφορα. Εδω το σαιτ ειναι αφιερωμενο και ονοματισμενο απο ενα ιερεα που εγινε Αγιος με θυσια, που μυροβλιζει και θαυματιζει και πολλα αλλα...
Επισης λες Δομινικη οτι εχει σημασια ,κατι που λεγεται,αν λεγεται με εμπαθεια ή οχι. Και εδω διαφωνουμε. Καμμια σημασια δεν εχει αυτο. Μπορεις να κανεις ή να πεις κατι από αγαπη για καποιον και να τον καταστρεψεις. Μπορεις να πεις την αληθεια σε καποιον που αγαπας και να τον σκοτωσεις. Σημασια εχει
αυτο που θα πεις--εφοσον πιστευεις πια οτι πρεπει να το πεις-- να το πεις με διακριση, διακριση και διακριτικοτητα.Με αρετη δηλαδη. Και εκφρασεις του στιλ''φαε τη φακη σου''και τοσες άλλες εδωμεσα που δε χρειαζεται να αναφερω, μονο διακριτικοτητα δε δειχνουν.και κανουν τελικα μεγαλύτερο κακο...
Λες Δομινικη πως αντιλαμβανεσαι αυτα που λεω περι σκανδαλισμου, αλλα δεν πρεπει να κλεινουμε τα ματια γιατι δυστυχως υπαρχουν.
δυστυχως..??
Επισης μιλας για την απειλη του οικουμενισμου και οτι πρεπει να ενημερωνομαστε για να προστατευτουμε...
Και γω σου λεω Δομινικη για ολα αυτα πως δε φοβαμαι καθολου ουτε εχω αγχος για την ''τυχη'' της Εκκλησιας μας. Περασανε και στο παρελθον οικουμενιστες και μασωνοι και αιρετικοι απο την Εκκλησια και δεν εγινε τιποτα. Η Εκκλησια ακλονητη,βραχος,πιο δυνατη. Ειτε τα κλεισω τα ματια ειτε οχι,ειτε υπαρχουν αυτα τα πραματα ειτε οχι, ειτε ενημερωθω εγω ειτε οχι, δεν εχει καμμια σημασια. Ο Χριστος τα εχει
τα Ματια Του παντα ανοιχτα. Ο Χριστος? Ναι, Αυτος που ιδρυσε την Ορθοδοξη Εκκλησια μας, ο Μεγας Αρχιερεας, Αυτος. Αυτος λοιπον πιστευεις πως θα Αφησει την Εκκλησια Του να καταστραφει? Ο Χριστος, Αυτος που στην αρχη της Αποκαλυψεως του Ιωαννη, για οσους εχουν διαβασει και θυμουνται, ελεγχει τις εφτα Εκκλησιες, δηλαδη τον Βαρθολομαιο και τον Ιερωνυμο.
Εμεις λοιπον που αγαπαμε τοσο πολυ το Χριστο ειπαμε να τον ξεκουρασουμε λιγο και να αναλαβουμε εμεις το Εργο Του. Που ξερεις, μπορει να τα καταφερουμε και καλυτερα...
Τελος θα ηθελα να πω δυο ακομα πραματα.
Φιλε μου Γιωργο, οχι δεν ειμαι παπαδακι, ειμαι ενα παιδι σαν και σενα.Που απομακρυνθηκε καποτε πολυ απο το Θεο. Που απο την αθεια περασε στη δεισιδαιμονια και απο κει στην κατα προσωπο βλασφημια του Θεου. Και δοξα το Θεο που Βοηθησε και μπηκα στην Εκκλησια και ελπιζω να παραμεινω εκει μεχρι να πεθανω. Και σου ευχομαι και σενα ειλικρινα να ακολουθησεις το δρομο του Χριστου.
Παιδια με καθε σεβασμο στο προσωπο και στις αποψεις σας, σκεφτητε το βαρος της ευθυνης που φερεται και τις συνεπειες των γραφομενων σας εδω. Το ζητημα δεν ειναι απλα η παραθεση γνωσεων και αποψεων. Το θεμα εδωμεσα ειναι βαρυα πνευματικο.
Σας ευχαριστω για τη φιλοξενια.