Re: Ο Μωαμεθανισμός είναι δημιούργημα των Εβραίων!

10
dominique έγραψε:
Laptonas έγραψε:Η Ταουχίντ (Tawhid), η μοναδικότητα του Αλλάχ, είναι θεμελιώδης πίστη στον Ισλαμισμό.Στην πραγματικότητα, ο Αλλάχ του Κορανίου είναι πρακτικά ο ίδιος με τον Ιεχωβά της Παλαιάς Διαθήκης[2].
Kαι πηγη αυτου που παρέθεσες;
Καθολική Εγκυκλοπαίδεια!
Dominique άμα είναι να φιλονικούμε άδικα να μη συνεχίσουμε. Όσο αξιόπιστη είναι για εμάς η Ορθόδοξη άλλο τόσο είναι για τους καθολικούς η Καθολική. Και ο Πάπας που ουσιαστικά αυτός θα ενώσει όλες τις θρησκείες ... είναι καθολικός.

Πες μου όμως που διαφωνείς (ή οποιασδήποτε άλλος) σε αυτό που λέει, ότι ο Γιαχβέ και ο Αλλάχ είναι ο ίδιος Θεός; Εγώ δεν είπα ποτέ ότι το δόγμα που πιστεύει στον ... Γιαχβέ είναι το ίδιο με το δικό μας δόγμα της Αγίας Τριάδα, και ποτέ δεν είπα ότι το δόγμα που πιστεύει στον Αλλάχ είναι το ίδιο με το δικό μας δόγμα της Αγίας Τριάδας.

Υποστηρίζω όμως ότι Γιαχβέ και Αλλάχ είναι το ίδιο, και τον ίδιο Θεό πιστεύουν Ισλάμ και Εβραίοι (ψεύτικος ή όχι Θεός δε τίθεται θέμα για εμάς που δεχόμαστε τον Χριστό, και τη τριαδική υπόσταση του Θεού) ... όμως όπως φαίνεται ... οι Εβραίοι έχουν αυτό το κοινό με τους Ισλαμιστές και θα το εκμεταλλευτούν όπως έκαναν τόσα χρόνια.

Λέει λοιπόν στη πηγή που μου τοποθέτησες αφού τη θεωρείς ποιο αξιόπιστη :
Είναι λοιπόν ποτέ δυνατόν να υπάρξει αληθινός Χριστιανός, και μάλιστα επίσκοπος, που να πιστεύει και να γράφει ότι ο Ιουδαϊσμός, όπως και ο Μουσουλμανισμός, που απορρίπτει επίσης την Αγία Τριάδα, την θεότητα του Υιού και του Αγίου Πνεύματος, πιστεύουν στον ίδιο με τους Χριστιανούς Θεό;
Επειδή ουσιαστικά βάσει του κειμένου που παρέθεσες είναι σαν να μου λες πως η θέση μου μοιάζει με αυτό που είναι γνωστό ως και διακηρύσσεται urbi et orbi να ξεκαθαρίσω πως κι εγώ δεν συμφωνώ με την συπροσευχή, π.χ. ιερέων Ισλάμ, Εβραίων, Τουταγχαμόν κτλ με τους δικούς μας. Αν έδωσα τέτοια εντύπωση τότε με συγχωρείς.

Αυτό που λέω (επειδή ξεκινήσαμε από άλλη συζήτηση) είναι ... πως ασχέτως αν πιστεύουν λάθος και οι δύο ή περισσότερες ομάδες, παρόλα αυτά ο Θεός ένας είναι, ένας ήταν πάντα, το ότι υπάρχουν διαφορές στο τρόπο που τον κατανοούμε επειδή ήμαστε διαφορετικοί άνθρωποι ...και ως αποτέλεσμα κάποιοι πιστεύουν λάθος, και κάποιοι σωστά.... είναι δικό μας σφάλμα ... σφάλμα της κατανόησης που έχουμε για Αυτόν.....αυτό όμως είναι φανερό ακόμα και ανάμεσα μας, αφού υπάρχουν Χριστιανοί Ορθόδοξοι βαπτισμένοι οι οποίοι πιστεύουν ότι να ναι, και υπάρχουν και Χ.Ο. που ακολουθούν σωστά την Ορθοδοξία.

Επομένως , το επιχείρημα μου παραμένει το ίδιο, επειδή αυτή η πηγή που μου έδωσες το μόνο που αποδεικνύει ... είναι όσα είπα παραπάνω... ότι δηλαδή ένας είναι ο Θεός , απλά εμείς τον αντιλαμβανόμαστε διαφορετικά ... κάποιοι ποιο λανθασμένα και κάποιοι ποιο σωστά... και πως Αλλάχ και Γιαχβέ είναι το ίδιο.

Άρα ... όπως λέει και στη πηγή σου, οι Εβραίοι και οι Ισλαμιστές, όπως και πολλοί δικοί μας παρέμειναν στο ίδιο νηπιακό στάδιο με αυτό που είχε στην έρημο ... ο "περιούσιος λαός" ... και αδυνατούν να καταλάβουν το νόημα του Λόγου του Θεού, που μας παρέδωσε ο Ιησούς Χριστός.
dominique έγραψε:
Laptonas έγραψε: Δηλαδή ο Αλλάχ είναι ο Θεός αλλά χωρίς τριαδική υπόσταση (αρνούνται τον Υιό το μονογενή και το Άγιο Πνεύμα)
Αυτός που αρνείται τον Υιό,δεν αρνείται και τον Πατέρα;
Τον αρνείται!
Αρα έχει λανθασμένη άποψη για τον Πατέρα.Άρα πως είναι ο ίδιος;
Επειδή δηλαδή έχει αυτός λάθος άποψη πάει να πει πως είναι άλλος ο Αλλάχ;

Είναι άλλο να έχει λανθασμένη άποψη και άλλο να τον αρνείται , όπως επίσης είναι διαφορετική συζήτηση αν είναι ο ίδιος... η αν εννοεί τον ίδιο.

για παράδειγμα ... όταν το μικρό παιδάκι που έχει μεγαλώσει σε ισλαμική οικογένεια προσεύχεται ... εννοεί τον ίδιο Θεό ..και προσεύχεται με όλη την αγνότητα του.

Έτσι που τα λέτε όμως ..... όλα ασπρόμαυρα .... καταλήγει να πιστεύει κανείς πως το ισλάμ είναι εωσφορισμός.
dominique έγραψε: Και στο κάτω κάτω,σημασία έχει πως αντιλαμβάνεται το Ισλαμ ,τον Πατέρα(Αλλάχ).
Τον αντιλαμβάνεται με τον ίδιο τρόπο,που τον αντιλαμβανόμαστε εμεις;Οχι.
Μήπως οι Εβραίοι,τον αντιλαμβάνονται;Οχι.
Μήπως ο Αρειος τον αντιλαμβανόταν;Οχι.
Μήπως οι προτενστάντες;Οχι.

Το Ισλαμ ειναι ενα συνονθύλευμα ,Εβραικής θρησκείας,Χριστιανισμού και τοπικών αραβικών θρησκειών.
Και εμείς ήμαστε ένα συνονθύλευμα ελληνικής και εβραϊκής τι θέλεις να πεις με αυτό;

πηγή http://el.orthodoxwiki.org/%CE%91%CE%BB ... E%AC%CF%87
______________________________________________
Αλλάχ (αραβικά الله) είναι αραβική λέξη που σημαίνει Θεός (al-ilāh=ο Θεός). Ο όρος Αλλάχ χρησιμοποιείται από όλους τους αραβόφωνους, ανεξαρτήτως θρησκείας για να δηλώσει το θεό, παρά το γεγονός ότι συνήθως συνδέεται με το Ισλάμ. Η λέξη είναι Σημιτικής προελεύσεως και υπάρχουν συνδέεται με την Εβραϊκή λέξη Ελοχίμ (Αραμαϊκά אֱלוֹהִים ή אלהים) που δήλωνε τη θεότητα, συνώνυμο προς το ιερό τετραγράμματο (Γιαχβέ, Εβραϊκά יהוה).

Συμπέρασμα :

Αλλάχ , Γιαχβέ, Ελοχίμ, Θεός, όλα παραπέμπουν στον ίδιο Θεό. Απλά εμείς οι άνθρωποι πιστεύουμε και κατανοούμε διαφορετικά τον Θεό που είναι ίδιος για όλους. Αυτό έχει δείξει η ιστορία με τους χιλιάδες πολέμους. Ότι το πρόβλημα είναι ανθρώπινο.

Η θεολογική παιδεία δηλαδή του κάθε ενός μας ... ανεξαρτήτως αν βρίσκεται σε νηπιακό ή ώριμο επίπεδο ... είναι που διαμορφώνει και το τρόπο που κατανοούμε το Θεό. Γιαυτό και η σχέση μας με το Θεό είναι συνεχώς αυξανόμενη, γιατί όσο τον κατανοούμε τόσο ποιο κοντά του ερχόμαστε.

Αν κάνω λάθος και που περιμένω να ακούσω την άποψη σου.
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Ο Μωαμεθανισμός είναι δημιούργημα των Εβραίων!

11
Αν δεν υπήρχαν σχίσματα και αιρέσεις δεν θα υπήρχε "Ορθοδοξία" αλλά μόνο Χριστιανισμός. Και η "ΜΙΑ Αγία Καθολική και αποστολική Εκκλησία του Χριστού" θα ήταν στους "Χριστιανούς" (έτσι γενικά στους "Χριστιανούς").

Καθώς προέκυπταν λοιπόν οι διάφορες διαστρεβλωμένες αντιλήψεις περί "Χριστιανισμού" ανά τους καιρούς, οι θεοφώτιστοι πατέρες τις καταδίκαζαν προκειμένου να διασωθεί σωστή και ΑΚΑΙΝΟΤΟΜΗΤΗ η Αλήθεια που παρέδωσε ο Χριστός και οι Απόστολοι.
Οι Πατέρες στις Οικουμενικές Συνόδους, ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΑΝ τις Αιρέσεις. Αυτό που απέμενε μετά τις καταδίκες ήταν η "ΜΙΑ Αγία Καθολική Εκκλησία του Χριστού".

Όσοι παρέβαιναν τα όσα έλεγαν οι Οικουμενικές (και εν συνεχεία γενικότερα οι Πανορθόδοξες Σύνοδοι) ΔΕΝ ανήκαν στην ΜΙΑ Εκκλησία του Χριστού αλλά έβγαιναν εκτός (πχ. Νεστωριανισμός, Παπισμός, Αριανισμός, κλπ).

Τόσο απλά όσο τα ακούς είναι τα πράγματα.

Αν κάποιος πχ. ακολουθούσε κάτι που έχει ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΕΙ από τις Οικουμενικές και Πανορθόδοξες Συνόδους και γενικότερα δεν ακολουθούσε τις Γραπτές και Άγραφες ΠΑΡΑΔΩΣΕΙΣ της Ορθοδοξίας και έκαναν ΑΝΥΠΑΚΟΗ, αυτομάτως ΕΠΑΥΑΝ να είναι ΟΡΘΟΔΟΞΟΙ, έβγαιναν "Εκτός Εκκλησίας" και ήταν "κάτι άλλο"...!!!

Τον Άρειο για παράδειγμα τον κατέριψαν και με το Θαύμα που έκανε ο Άγιος Σπυρίδωνας (με το κεραμύδι που το διαχώρισε σε Νερο, Χώμα, Φωτιά - ΔΕΙΧΝΟΝΤΑΣ με αυτό το Θαύμα οτι η Αγία Τριάδα είναι ΚΑΙ ένα πράγμα αλλά ΚΑΙ τρία διαφορετικά ταυτόχρονα - το μυστήριο της Αγίας Τριάδος και όχι αυτά που έλεγε ο Άρειος)

Οι πατέρες διαφύλαξαν την Αλήθεια και την Προστάτεψαν από τα ψεύδη και τις "Αλλοιώσεις".
Γιαυτό στην Ορθοδοξία ακολουθούμε συγκεκριμένο "Τυπικό" και συγκεκριμένους "Κανόνες" κλπ και δεν κάνουμε ο,τι γουστάρουμε ο καθένας.

Η "Ορθοδοξία" λοιπόν προέκυψε μέσα από αγώνα, αίμα χιλιάδων μαρτύρων και Ιερο-Μαρτύρων και από τον γενικό πόλεμο ενάντια του Χριστού και της Εκκλησίας Του.
Η Ορθοδοξία είναι "Θωρακισμένη" και "Κλειδωμένη" από την Ζ Οικουμενική Σύνοδο με Αναθέματα κλπ.
Επίσης υπάρχει και Εγκύκλιος του 1848 αν θυμάμαι καλά που απηχεί τα γνωστά της Ζ Οικουμενικής περί ΜΗ ΑΛΛΑΓΩΝ από εκεί και πέρα σε ΤΙΠΟΤΑ.
Κάθε ένας που προσπαθεί να αλλάξει κάτι (καινοτομεί), αυτομάτως βγάινει εκτός της "ΜΙΑΣ Αγίας Καθολικής Εκκλησίας" και στερείτε της Θείας Χάριτος, των Μυστηρίων, της Ιεροσύνης, κλπ.

Κάθε ένας που δέχετε τα μισά από όσα δέχεται και πιστεύει η Ορθοδοξία δέχεται Ελλειπή την Χριστιανική Πίστη και ως εκ τούτου δεν θα έπρεπε να λέγεται ΚΑΝ Χριστιανός.

πχ. Αν κάποιος δέχεται τα ΠΑΝΤΑ από την Ορθοδοξία αλλά λέει για παράδειγμα οτι ο Χριστός δεν ήταν Αρρένας αλλά Θηλυκό, τότε αυτός ΔΕΝ είναι Ορθόδοξος και ΔΕΝ πιστεύει στην ΑΛΗΘΕΙΑ αλλά σε μια Αλλοιωμένη Αλήθεια....δηλαδή στο Ψεύδος.
Και Αρχηγός του Ψεύδους, ως γνωστόν, είναι ο Διάολος, ο Σατανάς, ο Εωσφόρος.

Συνεπώς ΜΟΝΟ η Ορθοδοξία είναι η Αλήθεια και όλα τα άλλα δόγματα είναι ψέματα, αλλοιώσεις, κλπ.
Τα άλλα δόγματα είναι ΠΛΗΓΜΑΤΑ του Άρχοντα του Ψέυδους, ΕΝΑΝΤΙΑ στην Εκκλησία του Χριστού (και ενάντια του Ίδιου του Χριστού). Είναι ΒΛΑΣΦΗΜΙΑ κατά του Αγίου Πνεύματος που όπως μας είπε ο Χριστός δεν συγχωρείται ποτέ (και αυτό έχει την ένοια / μεταφράζεται οτι όταν πεθάνουμε μέσα σε αίρεση ή σχίσμα και βλασφημήσουμε κατ αυτό τον τρόπο στον Θεό, δεν θα συγχωρηθούμε - και φυσικά ΟΣΟ ΖΟΥΜΕ μπορούμε να αλλάξουμε τα πάντα και να συγχωρεθούμε για όλα)

Βλασφημώ σημαίνει "Βλάπτω την Φήμη".
Αν για παράδειγμα ο Θεός έχει πλάσει τα πάντα (και τους ανθρώπους) και εμείς οι άνθρωποι προσκυνάμε και δοξάζουμε ένα Ξόανο (γενικά ένα είδωλο), τότε βλασφημούμε.
Φαντάσου πχ. να ευεγερτούσες έναν άνθρωπο (πχ. να τον έσωζες από ενα γκρεμό ή από κάτι) και αυτός με το που τον έβγαζες από το γκρεμό αντι να ευχαριστήσει εσένα, εσένα να σε έφτυνε και να προσκυνούσε ένα κομμάτι ξύλο και να πήγαινε φαγητό και να το άφηνε στο κομμάτι ξύλο και εσένα να σε σνόμπαρε..!!! :P
Δεν θα ήταν "δίκαιο" αυτό.
Ελπίζω με το "ατυχές" παράδειγμά μου να σου έδωσα να καταλάβεις.
Ο Χριστός είπε "όποιος δεν πιστεύει στον Υιό, δεν πιστεύει ούτε στον Πατέρα".


Ρίξτε μια ματιά και εδώ. Πολύ "ζουμερό" κείμενο.
18 Παιδία, ἐσχάτη ὥρα ἐστί, καὶ καθὼς ἠκούσατε ὅτι ὁ ἀντίχριστος ἔρχεται, καὶ νῦν ἀντίχριστοι πολλοὶ γεγόνασιν· ὅθεν γινώσκομεν ὅτι ἐσχάτη ὥρα ἐστὶν 19 ἐξ ἡμῶν ἐξῆλθον, ἀλλ᾿ οὐκ ἦσαν ἐξ ἡμῶν· εἰ γὰρ ἦσαν ἐξ ἡμῶν, μεμενήκεισαν ἂν μεθ᾿ ἡμῶν· ἀλλ᾿ ἵνα φανερωθῶσιν ὅτι οὐκ εἰσὶ πάντες ἐξ ἡμῶν. 20 καὶ ὑμεῖς χρῖσμα ἔχετε ἀπὸ τοῦ ἁγίου, καὶ οἴδατε πάντα. 21 οὐκ ἔγραψα ὑμῖν ὅτι οὐκ οἴδατε τὴν ἀλήθειαν, ἀλλ᾿ ὅτι οἴδατε αὐτήν, καὶ ὅτι πᾶν ψεῦδος ἐκ τῆς ἀληθείας οὐκ ἔστι. 22 τίς ἐστιν ὁ ψεύστης εἰ μὴ ὁ ἀρνούμενος ὅτι ᾿Ιησοῦς οὐκ ἔστιν ὁ Χριστός; οὗτός ἐστιν ὁ ἀντίχριστος, ὁ ἀρνούμενος τὸν πατέρα καὶ τὸν υἱόν. 23 πᾶς ὁ ἀρνούμενος τὸν υἱὸν οὐδὲ τὸν πατέρα ἔχει. 24 ῾Υμεῖς οὖν ὃ ἠκούσατε ἀπ᾿ ἀρχῆς, ἐν ὑμῖν μενέτω. ἐὰν ἐν ὑμῖν μείνῃ ὃ ἀπ' ἀρχῆς ἠκούσατε, καὶ ὑμεῖς ἐν τῷ υἱῷ καὶ ἐν τῷ πατρὶ μενεῖτε. 25 καὶ αὕτη ἐστὶν ἡ ἐπαγγελία ἣν αὐτὸς ἐπηγγείλατο ἡμῖν, τὴν ζωὴν τὴν αἰώνιον. 26 Ταῦτα ἔγραψα ὑμῖν περὶ τῶν πλανώντων ὑμᾶς. 27 καὶ ὑμεῖς, τὸ χρῖσμα ὃ ἐλάβατε ἀπ᾿ αὐτοῦ, ἐν ὑμῖν μένει, καὶ οὐ χρείαν ἔχετε ἵνα τις διδάσκῃ ὑμᾶς, ἀλλ᾿ ὡς τὸ αὐτὸ χρῖσμα διδάσκει ὑμᾶς περὶ πάντων, καὶ ἀληθές ἐστι καὶ οὐκ ἔστι ψεῦδος, καὶ καθὼς ἐδίδαξεν ὑμᾶς μενεῖτε ἐν αὐτῷ.
Μην μπερδεύεστε από τις πλάνες του Οικουμενισμού.

ΔΕΝ υπάρχει αλήθεια για τον Θεό "μοιρασμένη" στα δόγματα και τις θρησκείες. H Αλήθεια για τον θεό είναι μόνο η Ορθοδοξία.
Όχι η μίξη της αλήθειας με το ψέυδος (πανθρησκεία, θεωρία κλάδων, Οικουμενισμός, κλπ)

Μην μασάτε την προπαγάνδα για Πανθρησκεία (πχ. βλέπε "Lost" τελευταίο επισόδειο που το πήγαινε η σειρά και βλέπε "the Life of Pi" και λοιπές προπαγανδιστικές ταινίες, συγγράμματα, τα ΠΣΕ που συμμετέχουν οι Ψευτο-Ορθόδοξοι Νεοημερολογίτες, την Εγκύκλιο του 1920 που είναι Φως-Φανάρι - δείχνει ξεκάθαρα το "γιατί άλλαξαν το ημερολόγιο" (για να φέρουν τον οικουμενισμό) και πολλά άλλα που ΔΙΑΣΥΝΔΕΟΝΤΑΙ μεταξύ τους και που κρύβουν από πίσω το ΜΕΓΑΛΟ Δάκτυλο των Εβραιωσιωνιστών και των Οργάνων τους των Μασόνων, που εδώ και 88 χρόνια πολεμάνε εκ των έσω την ΜΙΑ Εκκλησία του Χριστού διαστρεβλώνοντας με επιμονή και υπομονή τα πάντα).
Είναι βαθιά η "λαγουδότρυπα"...!!!

Μην τους αφήνετε να σας μπερδέψουν. Όσοι κοιμάστε, ΞΥΠΝΗΣΤΕ διότι η απώλεια είναι δίπλα μας - έτοιμη να μας καταπιεί...!!!

ΠΡΟΣΟΧΗ διότι πολύ πιθανών να πλανηθείτε (κάποιοι)...!!!
«Όσο κι αν είναι λίγοι αυτοί όπου διατηρούν την ευσέβεια, αυτοί είναι η Εκκλησία» (Αγ.Νικηφόρος)\n\n«Μὴ φοβοῦ τὸ μικρὸν ποίμνιον· ὅτι εὐδόκησεν ὁ πατὴρ ὑμῶν δοῦναι ὑμῖν τὴν βασιλείαν.» (Λουκ.ιβʼ32)

Re: Ο Μωαμεθανισμός είναι δημιούργημα των Εβραίων!

12
Δεν φιλονικούμε,συζήτηση κάνουμε!
Με συγχωρείς αν σου έδωσα αυτήν την εντύπωση.

Θα σου πω με 2 λόγια το σκεπτικό μου.

Δεν μπορεί να είναι αξιόπιστη και σωστή η Καθολική εγκυκλοπαίδεια και επίσης αξιόπιστη και σωστή η Ορθόδοξη(ειδικά απο την στιγμη που μεταξύ τους υπάρχει χάος!)
Να έχουν και οι 2 σωστή αντίληψη,αλλά και διαφορετική πάνω στο ίδιο πραγμα,δεν γίνεται.

Δεν είπε κανείς οτι υπάρχουν πολλοί Θεοί(Αλλάχ,Γιαχβε,Διας κ.τ.λ.),ο Θεός είναι ένας συμφωνώ,αλλά οι υπόλοιποι υποτιθέμενοι Θεοί είναι ψεύτικοι για μας.
Κατάλαβα πως το βλέπεις,λες αμα δεν κάνω λάθος,οτι ο Θεός,Αλλάχ,Γιαχβέ είναι ο ίδιος ,απλά οι Εβραίοι και οι Μουσουλμάνοι τον έχουν διαστρεβλώσει και το συνδυάζεις αυτό με τα ονόματα.
Τα οποία για μένα είναι φυσικό να ταιριάζουν,αφού ανήκαν σε φυλές που η μία επηρέαζεται την άλλη ,ακόμα και γλωσσολογικά.(Στο έχω αναπτύξει στο άλλο τοπικ)

Το θέμα ξέρεις ποιο είναι;
Οτι αυτό το διαστρεβλωμένο όμως το πιστεύουν,αρα δεν πιστεύουν το σωστό.

Το να λέμε εμεις οτι γενικά πιστευουν σε εναν Θεό,αλλά ειδικά ο καθένας τον έχει διαστρεβλώσει,γιατί τον είδε διαφορετικά,τι σημασία έχει;
Σημασία έχει το τι πιστεύει ο καθένας.
Μπορούμε να πούμε οτι ο Αλλάχ είναι σωστός,αλλά ο τρόπος που τον αντιλαμβάνονται είναι λάθος;
Αν τον αντιλαμβάνονται λάθος, δεν πιστεύουν στον Αλλάχ.
Ή εφόσον έχουν αυτην την διαστρεβλωμένη πίστη,δεν υπάρχει Αλλάχ,είναι ψεύτικος.(προσωπικά κλίνω εδω)


Ακόμα και αν γενικά δεχτούμε οτι ο Αλλάχ (σαν μετάφραση σημαίνει Θεός) πες μου εσυ ποια στιγμη δεν πίστευαν τον Αλλάχ με την διαστρεβλωμένη έννοια;
Εξαρχής πίστευαν το λάθος.Δεν πίστευαν κάποια στιγμή το σωστό,το οποίο διαστρεβλώθηκε στην πορεία.
Αμα είναι λάθος ,πως είναι και σωστό;
Αναγκαστικά και τα 2 δεν γίνονται.
Και αμα είναι λάθος,πως μέσω της πίστης στο λάθος,λατρεύουν το σωστό ή πως θα κατανοήσουν ή θα ενωθούν με το σωστό,εφόσον πιστεύουν στο λάθος;

Και όπως παρέθεσε και ο Omg,
"όποιος δεν πιστεύει στον Υιό, δεν πιστεύει ούτε στον Πατέρα".
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"
Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσεις
Πριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!
Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !

Re: Ο Μωαμεθανισμός είναι δημιούργημα των Εβραίων!

13
Συμφωνώ απόλυτα με όσα αναφέρεις Dominque και χαίρομαι γιατί κατανόησες αυτό το οποίο λέω. Πράγματι αυτό είναι πολύ σημαντικό. Διότι εφόσον η διαφορά μας με τους αλλόπιστους είναι ο τρόπος που πιστεύουμε τότε πρέπει να αναρωτηθούμε αντιστοίχως και για εμάς τους ίδιους. Πιστεύουμε όλοι με τον ίδιο τρόπο;;; Ή μήπως κάποιοι εντός του κόλπου της Ορθοδοξίας πιστεύουν ισχυρότερα και κάποιοι ασθενέστερα; Μήπως έχουμε όλοι ταυτόχρονα σαφή ιδέα και άποψη για τον Θεό ; ή μήπως κάποιοι από εμάς πιστεύουν με περισσότερο σαφή ιδέα και κάποιοι με λιγότερο;

Αντίστοιχα η ιδέα που έχουμε περί θεού ... όσο ποιο διαστρεβλωμένη είναι ... τόσο ποιο μακριά είμαστε από Αυτόν. Τα άλλα δόγματα ...επειδή ακριβώς έχουν περισσότερο διαστρεβλωμένη ιδέα... είναι και ποιο απομακρυσμένοι από το Θεό.

__________
Αυτό που λες τώρα εσύ Emg για μένα είναι ακραία εκδήλωση της Ορθοδοξίας, διότι ένα παιδί που σίγουρα δεν γνωρίζει πλήρως τον Ορθοδοξία.. και κάνει λάθη στις διατυπώσεις του, αυτό το παιδί κατ εσένα δεν είναι ορθόδοξο....(;) Ή μήπως ένας Θεολόγος που έχει περάσει 30 χρόνια στην βιβλιοθήκη και γνωρίζει όλα τα μυστήρια και τις γραφές απέξω και αποδέχεται την Ορθοδοξία είναι και πλήρης Θείας Χάριτος;;;

Όταν λες
Όσοι παρέβαιναν τα όσα έλεγαν οι Οικουμενικές (και εν συνεχεία γενικότερα οι Πανορθόδοξες Σύνοδοι) ΔΕΝ ανήκαν στην ΜΙΑ Εκκλησία του Χριστού αλλά έβγαιναν εκτός (πχ. Νεστωριανισμός, Παπισμός, Αριανισμός, κλπ).
Είναι σαν να παραδέχεσαι κάποιας μορφής αλάθητο όπως του Πάπα αλλά σε έκδοση Ορθόδοξης Οικουμενικής Συνόδου. Από την εκκλησία του Χριστού μόνο ο Χριστός μπορεί να σε βγάλει.. και αυτό το βιώνεις μέσα σου... εξάλλου .. υπάρχουν πολλά παραδείγματα αγίων που αντιτάχθηκαν σε αποφάσεις Οικουμενικής Συνόδου... και δικαιώθηκαν (αφού αποδείχθηκε πως οι αποφάσεις των Ο.Σ. ήταν λάθος) ... επομένως αγαπητέ που καλό θα ήταν να μη βλέπουμε τα πράγματα τόσο απόλυτα... διότι οι Ο.Σ. άνθρωποι είναι και αυτοί και κάνουν λάθη...
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Ο Μωαμεθανισμός είναι δημιούργημα των Εβραίων!

14
LAPTONAS έγραψε:Συμφωνώ απόλυτα με όσα αναφέρεις Dominque και χαίρομαι γιατί κατανόησες αυτό το οποίο λέω. Πράγματι αυτό είναι πολύ σημαντικό. Διότι εφόσον η διαφορά μας με τους αλλόπιστους είναι ο τρόπος που πιστεύουμε τότε πρέπει να αναρωτηθούμε αντιστοίχως και για εμάς τους ίδιους. Πιστεύουμε όλοι με τον ίδιο τρόπο;;; Ή μήπως κάποιοι εντός του κόλπου της Ορθοδοξίας πιστεύουν ισχυρότερα και κάποιοι ασθενέστερα; Μήπως έχουμε όλοι ταυτόχρονα σαφή ιδέα και άποψη για τον Θεό ; ή μήπως κάποιοι από εμάς πιστεύουν με περισσότερο σαφή ιδέα και κάποιοι με λιγότερο;

Αντίστοιχα η ιδέα που έχουμε περί θεού ... όσο ποιο διαστρεβλωμένη είναι ... τόσο ποιο μακριά είμαστε από Αυτόν. Τα άλλα δόγματα ...επειδή ακριβώς έχουν περισσότερο διαστρεβλωμένη ιδέα... είναι και ποιο απομακρυσμένοι από το Θεό.

__________
Αυτό που λες τώρα εσύ Emg για μένα είναι ακραία εκδήλωση της Ορθοδοξίας, διότι ένα παιδί που σίγουρα δεν γνωρίζει πλήρως τον Ορθοδοξία.. και κάνει λάθη στις διατυπώσεις του, αυτό το παιδί κατ εσένα δεν είναι ορθόδοξο....(;) Ή μήπως ένας Θεολόγος που έχει περάσει 30 χρόνια στην βιβλιοθήκη και γνωρίζει όλα τα μυστήρια και τις γραφές απέξω και αποδέχεται την Ορθοδοξία είναι και πλήρης Θείας Χάριτος;;;

Όταν λες
Όσοι παρέβαιναν τα όσα έλεγαν οι Οικουμενικές (και εν συνεχεία γενικότερα οι Πανορθόδοξες Σύνοδοι) ΔΕΝ ανήκαν στην ΜΙΑ Εκκλησία του Χριστού αλλά έβγαιναν εκτός (πχ. Νεστωριανισμός, Παπισμός, Αριανισμός, κλπ).
Είναι σαν να παραδέχεσαι κάποιας μορφής αλάθητο όπως του Πάπα αλλά σε έκδοση Ορθόδοξης Οικουμενικής Συνόδου. Από την εκκλησία του Χριστού μόνο ο Χριστός μπορεί να σε βγάλει.. και αυτό το βιώνεις μέσα σου... εξάλλου .. υπάρχουν πολλά παραδείγματα αγίων που αντιτάχθηκαν σε αποφάσεις Οικουμενικής Συνόδου... και δικαιώθηκαν (αφού αποδείχθηκε πως οι αποφάσεις των Ο.Σ. ήταν λάθος) ... επομένως αγαπητέ που καλό θα ήταν να μη βλέπουμε τα πράγματα τόσο απόλυτα... διότι οι Ο.Σ. άνθρωποι είναι και αυτοί και κάνουν λάθη...
Δεν αντιλαμβάνεσαι σωστά το τι είπα.
Ευτυχώς όμως προσδιορίζεις το "Για σένα".

Σου απαντώ λοιπόν οτι και για "κάποιους" οι ΑΓΙΟΙ (της Ορθοδοξίας) που έχυσαν το αίμα τους και θυσίασαν τον εαυτό τους για την ορθοδοξία, θεωρούνται "Ακραίοι" ή "Φανατικοί" (κατά τον ίδιο τρόπο που και όσοι δεν δέχονται πχ. στην αντίχριστη εποχή μας τους ομοφυλόφυλους ως "φυσιολογικούς", θεωρούνται πχ. "ομοφοβικοί" ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο (πρόσεξε, αναφέρομαι απλά στην πεποίθηση οτι οι Gay είναι ανώμαλοι - μη φυσιολογικοί. Δεν λέω οτι πρέπει να τους πάρουμε το κεφάλι ή να τους θανατώσουμε (και γενικά, άσχετα με το τι θέλει η κρεατομηχανή της νέας εποχής να μας κάνει να πιστέψουμε ή να δεχτούμε - με το στανιό --> πχ. διάβασε αυτό εδώ--> http://redskywarning.blogspot.gr/2013/0 ... st_14.html ).


Δες και αυτό εδώ-->

Οι Άγιοι Τεσσαράκοντα Μάρτυρες - Επισκόπου Αυγουστίνου Καντιώτου



Για τους 40 Μαρτύρες, που εορτάζουν, θα μιλήσουμε σήμερα. Θα προσπαθήσω να προσφέρω λίγα άνθη στη μνήμη τους.

Ποιοί ήταν αυτοί οι άγιοι; Ήταν στρατιωτικοί. Ήταν στο άνθος της ηλικίας τους. Ήταν επίλεκτο σώμα του ρωμαϊκού στρατεύματος. Είχαν ανάστημα, είχαν εμφάνιση, ήταν εμπειροπόλεμοι. Είχανε και ανδρεία Είχαν ακόμη πειθαρχία, απόλυτη υπακοή στους ανωτέρους. Ήταν υποδείγματα στρατιωτικά.

Μία φορά όμως οι 40 Μάρτυρες επαναστάτησαν. Γιατί επαναστάτησαν; Επαναστάτησαν εναντίον του αυτοκράτορος Λικινίου, ο οποίος εδίωκε απεινώς τους Χριστιανούς. H διαταγή έλεγε· Όποιος πιαστεί να μιλάει για το Χριστό, θα συλλαμβάνεται και θα υφίσταται τιμωρίες μεγάλες, μέχρι και θάνατο.

Οι 40 Μάρτυρες δεν φοβήθηκαν, δεν κλείσανε το στόμα· όταν αγαπάς το Χριστό, δεν μπορείς να κλείσεις το στόμα σου. Τους συνέλαβαν αμέσως και τους οδήγησαν μπροστά στο διοικητή της πόλεως, στον Αγρικόλαο. Κι αυτός τους λέει·
- Δεν ακούσατε τη διαταγή που απαγορεύει να μιλάνε για το Χριστό;
- Ακούσαμε τη διαταγή του αυτοκράτορος. Αλλά κάποια άλλη διαταγή, ανώτερη, διαταγή του Χριστού, μας λέει, να ομολογούμε το όνομά Του το Άγιο παντού.

O Αγρικόλαος διατάζει να τους ρίξουν στη φυλακή, στρατιωτική φυλακή, μέχρι το πρωΐ.
Το πρωϊ τους βγάζουν. Τους ρωτούν, αν άλλαξαν γνώμη. H απάντησι ήταν αρνητική.
- Κρίμα σ’ εσάς, τους λέει ο διοικητής.
- Δεν αλλάζουμε γνώμη. Είναι η μόνη φορά που δεν υπακούουμε σε διαταγή.
- Δεν υπακούετε;

Νευρίασε ο διοικητής. Σκεπτόταν, πως να τους βασανίσει περισσότερο. Κάποια στιγμή βλέπει έξω. Όλα ήταν παγωμένα. Το βρήκα, λέει· απόψε, που το κρύο είναι δυνατό, ρίξτε τους γυμνούς στην παγωμένη λίμνη, και θα δούμε μετά αν θα ομολογούν το Χριστό.

Τους ξεγύμνωσαν, όπως τους γέννησε η μάνα τους. Παιδιά 20 έως 27 ετών. Τους ρίξανε πάνω στην παγωμένη λίμνη. Το μαρτύριο λόγω ψύχους είναι φοβερό. Δεν είμαι γιατρός, για να σας περιγράψω πως επέρχεται ο θάνατος από το ψύχος. Όπως τα παιδιά της Ελλάδος επάνω στα ψηλά βουνά υπέστησαν κρυοπαγήματα, έτσι και οι 40 Μάρτυρες.

Δεν φοβήθηκαν, δεν δείλιασαν· χαρά είχαν. Ναι - ας μην πιστεύουν οι άπιστοι- , γλέντι είχαν. Και λέγανε ο ένας στον άλλο· Κουράγιο, αδέρφια! Μια φορά περνάμε από τη ζωή. Μετά από λίγο όλα τελειώνουν και θα βρισκώμεθα κοντά στο Θεό. H νύχτα αυτή είναι ιστορική για ‘μας. Κουράγιο, αδέρφια! «Δριμύς ο χειμών (=σκληρό το κρύο), αλλά γλυκύς ο παράδεισος». Έτσι έλεγαν και έκαναν την προσευχή τους· Χριστέ, δος μας δύναμη. Σαράντα μπήκαμε στη λίμνη, σαράντα να βγούμε· να μη γίνει ούτε ένας προδότης!

Τότε εκεί στην παγωμένη λίμνη συνέβησαν τρία θαύματα, το ένα μεγαλύτερο από το άλλο. Το πρώτο. Ένας φύλακας, που τους φρουρούσε, ακούει από τον ουρανό ολόγλυκα τραγούδια. Έμεινε εκστατικός βλέποντας τις ουράνιες δυνάμεις, που κρατούσαν στέφανα και πλησίαζαν τους μάρτυρες. Αλλά σ’ ένα μάρτυρα ο άγγελος δεν έβαλε στεφάνι. Τί συνέβη; Αυτός δείλιασε, κάμφθηκε. Αποφάσισε να βγει από την παγωμένη λίμνη και να πάει κοντά στη φωτιά, για να ζεσταθεί. Όταν ο δήμιος είδε το στεφάνι να αιωρήται και ο μάρτυρας να λιποτακτεί, άφησε τους άλλους συστρατιώτες του στο φυλάκιο, ξεντύθηκε, και έπεσε μέσα στη λίμνη την παγωμένη λέγοντας· Κ’ εγώ είμαι Χριστιανός!

Το δεύτερο θαύμα. Το πρωί πλέον είχανε ξεψυχήσει όλοι. Κρυστάλλιασαν τα κορμάκια τους. Ένας μόνο δεν ξεψυχούσε. Κ’ εκείνη την ώρα μια γυναίκα τρέχει κοντά του. Ήταν η μάνα του. Τα κάρρα είχαν έρθει και τους βάζανε επάνω σαν σφαχτά, για να τους πάνε να τους κάψουν. H μάνα τον πήρε στην αγκαλιά της και είπε· Παιδί μου, μη χωρίσεις από τους συστρατιώτες σου· μη λείψεις κ’ εσύ από τους συντρόφους σου. Και τον σήκωσε στα χέρια και τον πήγε - πού; επάνω στο κάρρο! Ω μάνα που είχες τέτοιον ηρωϊσμό!

Τους κάψανε όλους. Και για να μη μείνουν υπολείμματα και τα πάρουν οι Χριστιανοί, ρίξανε τα λείψανά τους στο ποτάμι. Τότε έγινε και τρίτο θαύμα. Οι Χριστιανοί είδαν φως. Άστραψε το ποτάμι, σαν να πέσανε διαμάντια και σάπφειροι επάνω στα νερά. Επέπλεαν τα αποκαΐδια των μαρτύρων! Οι Χριστιανοί μαζέψανε τα άγια λείψανα, που είναι τιμιώτερα χρυσίου και αργυρίου.

Έτσι και οι 40 Μάρτυρες μπορούσαν να πουν μαζί με τον άγιο Κοσμά τον Αιτωλό· «Διήλθομεν διά πυρός και ύδατος, και εξήγαγες ημάς εις αναψυχήν» (Ψαλμ. 65,12).

Δεν σας είπα, ποιά ήταν η πατρίδα των 40 Μαρτύρων. Είναι η Μικρά Ασία. H πατρίδα τους υπάρχει μέχρι σήμερα, αλλά δεν έχει επάνω στις εκκλησίες της σταυρό… Υπάρχει ακόμα η λίμνη της Σεβαστείας. Κάτοικοι της Σεβαστείας ήταν οι 40 Μάρτυρες.


Συγκρίνετε τώρα, αγαπητοί μου, τη ζωή των 40 Μαρτύρων με τη δική μας ζωή, ιδίως στην ομολογία της πίστεως. Τί θα πει ομολογία πίστεως; δεν στοιχίζει τίποτα ο χριστιανισμός σήμερα. Δεν σημειώνουν το όνομά σου ούτε σε απολύουν από τη θέση σου γιατί εκκλησιάζεσαι. Είστε ελεύθεροι να πάτε στην εκκλησία. Για φανταστήτε να βγει μία διαταγή που να λέει· Όποιος πάει στην εκκλησία θα συλλαμβάνεται… Αλλ’ έρχονται οι ημέρες αυτές. Θα παύσει ο εύκολος χριστιανισμός, και θα ‘ρθεί ο χριστιανισμός του αίματος. Διάλειμμα είναι αυτό. Μη γλεντοκοπάτε, μη διασκεδάζετε. Να προετοιμάζεσθε.

Τους 40 Μάρτυρες τους βάλανε στη γραμμή και τους ρωτούσαν· Τί είστε; Απαντούσαν με δύο λέξεις· «Είμαι Χριστιανός». Αυτό ακούστηκε σαράντα φορές· σαράντα κανονιές εναντίον του διαβόλου. Και τις δυο αυτές λέξεις τις πληρώσανε με το κεφάλι τους.

Τώρα πού είναι η ομολογία της πίστεώς μας; Μας έχει βάλει ο διάβολος λουκέττο στο στόμα και δεν ομολογούμε το Χριστό. Γι’ αυτό λέει ο Μέγας Bασίλειος· «Ω μακάριαι γλώσσαι! Μόνο γι’ αυτές τις δύο λέξεις, «Είμαι Χριστιανός», πήγατε στον παράδεισο».

Την ώρα που οι μάρτυρες είπαν «Είμαι Χριστιανός», γίνανε τέσσερα πράγματα. Το πρώτο· πάνω στα ουράνια, κάθε φορά που ακουγόταν το «Είμαι Χριστιανός», η μουσική των αγγέλων έπαιζε το εμβατήριο· Δόξα σοι, Χριστέ, που γεννάς τέτοια παιδιά ηρωϊκά! Το δεύτερο· έσκουζε, για να μιλήσω πιό απλά, έσκουζε ο διάβολος. Ήθελε να τους πιάσει στο δίχτυ του φόβου, αλλά δεν μπόρεσε. Το τρίτο· ένας άγγελος έγραφε τα ονόματά τους στο βιβλίο των ομολογητών της πίστεως, που απ’ έξω γράφει· «Πας όστις ομολογήσει εν εμοί έμπροσθεν των ανθρώπων, ομολογήσω καγώ εν αυτώ έμπροσθεν του πατρός μου του εν ουρανοίς» (Ματθ. 10,32). Και το τελευταίο· μόλις είπανε «Είμαι Χριστιανός», καθάρισε ο αέρας. Τί θα πει αυτό; Ότι με τα πόδια μας βρωμίζουμε τη γη, με τα χέρια μας κάνουμε τα αίσχη, κ.τ.λ.· όταν λοιπόν η γλώσσα πει «Είμαι Χριστιανός», με την ομολογία γίνεται κάθαρσις.

Όλοι πρέπει να υποστούμε την κάθαρση. Όλοι πρέπει να περάσουμε από τον Iορδάνη της μετανοίας.

Στους έσχατους καιρούς λίγοι δυστυχώς θα μετανοούν. Θα γίνει σπάνιο πράγμα τότε ο πιστός. Πιο εύκολο πράγμα θα είναι να βρεις διαμάντια παρά να βρεις πιστό Χριστιανό. Ναί, το είπε ο Χριστός· «Αν έρθω», λέει, «άλλη μιά φορά, άραγε θα βρω την πίστι επί της γης ;» (βλ. Λουκ. 18,8).

Πότε θα έρθει ο Χριστός; Δεν ξέρουμε πότε. Ξαφνικά σάλπιγγα ουράνιος θα σείσει τα πάντα. Θα λάμψει ο τίμιος σταυρός. Θα παρουσιασθεί ο Εσταυρωμένος για να δικάσει τη γη. Να δικάσει τους βασιλείς, τους δικαστάς, τους γιατρούς, τους ιερείς, τους επισκόπους, τους πάντας. Θα έρθει ο Κύριος όχι πλέον ως νήπιο, όχι ως εσταυρωμένος. Και τότε ενώπιόν του «παν γόνυ κάμψει» (Φιλιπ. 2,10). Κάθε γόνατο θα γονατίσει, και κάθε καρδιά θα κλάψει, και κάθε γλώσσα θα ψάλει και θα πει· «Είς άγιος, εις» «Κύριος Iησούς Χριστός εις δόξαν Θεού πατρός» (ε.α. 2,11). Αμήν.


† επίσκοπος Αυγουστίνος
αίθουσα συλλόγου «40 Μάρτυρες» Κοζάνης, παραμονή της εορτής 8-3-1964
Πηγή: armenisths.blogspot.gr
Source: http://xristianos.gr/forum/viewtopic.php?t=7906
Οι Μητέρες των μαρτύρων που τα παιδιά τους θυσίασαν τον εαυτό τους για την Ορθοδοξία μέσα στα παγωμένα νερά, όταν τους βγάλανε έξω μετά την θανάτωσή τους (μαρτύριο) για να τους κάψουνε, όταν διαπίστωναν σε κάποιους από τους Υιούς τους οτι ΖΟΥΣΑΝ, δεν τους στερήσανε τον Στέφανο του Μαρτυρίου για να τους "Σώσουν" την ζωή (την ζωή εδώ στην γη), αλλά με "χαρά" τους αφήνανε μαζί με τους νεκρούς να τους πάνε για κάψιμο (η άλλη τον φόρτωσε στο κάρο για κάψιμο παρά το ότι ήταν ΖΩΝΤΑΝΟΣ ο υιός της - για να μην χάσουν τον Στέφανο του Μαρτυρίου τα παιδιά τους). Τέτοια ΔΥΝΑΤΗ ήταν η ΠΙΣΤΗ τους τότε. (σήμερα βέβαια ντρεπόμαστε όχι μόνο να πουμε οτι είμαστε χριστιανοί, αλλά ακόμη και να κάνουμε το σταυρό μας όταν τρώμε κάπου σε κάποιο μαγαζί ταβέρνα κλπ οι περισσότεροι - μην τυχόν μας κακολογήσει κανείς - τέτοια είναι η κατάντια μας)

Εσένα αυτές οι μάνες πως σου φαίνονται άραγε στα μάτια τα δικά σου?
"Φανατικές"?
"Απόλυτες"?
"Ακραίες"?
"Κάτι άλλο παρόμοιο με τα παραπάνω"?

Αν έστω και λίγο απαντάς "ναι" σε κάτι από τους παραπάνω χαρακτηρισμούς, τότε δυστυχώς φίλε μου πλανάσαι και δεν έχεις σωστή αντίληψη περί "Ορθοδοξίας".

ΔΕΝ υπάρχει η φράση "Φανατικός Χριστιανός" (ή "ακραίος Χριστιανός κλπ) ή "Φανατικός Ορθόδοξος" (ή ακραίος ορθόδοξος) αγαπητέ...!!!! Αυτοι οι χαρακτηρισμοί είναι ΝΕΟΕΠΟΧΙΤΙΚΕΣ ΜΠΟΥΡΔΕΣ.
Με τις ταινίες και τις σειρές στην τηλεόραση και με τη μόδα και το "Στύλ" κάνανε τους ορθοδόξους να μιλάνε για όσους αγωνίζονται για την Ορθοδοξία οτι είναι "ακραίοι" ή "Φανατικοί" ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο...

Τι θα λέγανε για τους Αγίους που μαρτύρησαν άραγε? Πόσο αντίχριστος είναι ο χαρακτηρισμός "Ακραίος" ή "Φανατικός" για όσους μιλάνε ορθόδοξα ή όσους αγωνίζονται για την ορθοδοξία?

Μιλάς πχ. την σήμερον ημέρα για Νηστεία....και το "ορθόδοξο φρόνημα" των "ορθοδόξων" ξεκινάει και τελειώνει στο ότι (δήθεν) δεν είναι υποχρεωτικό να νηστεύει ο "ορθόδοξος" (διότι τους "βολέβει" να χλαπακιάζουν οτι θέλουν χωρίς ενοχές - το έχω ακούσει και αυτό...).

Ο σημερινός "ορθόδοξος", έχει φτάσει στο σημείο να αγνοεί τους αφορισμούς που προβλέπονται για όσους ΔΕΝ νηστεύουν Τετάρτες και Παρασκευές και σε όλες τις διατεταγμένες Νηστείες (όπως πχ. η Νηστεία των Αποστόλων, κλπ).

ΠΟΣΟΙ νομίζεις από τους δήθεν "Ορθοδόξους" του σήμερα γνωρίζουν οτι Τετάρτες και Παρασκευές είναι πχ. ΑΛΑΔΩΤΟ? Πόσοι γνωρίζουν οτι η νηστεία του Πάσχα είναι Αλάδωτη (πλην των Σαββατοκύριακων που έχει κατάλυση λαδιού)??

Σε πληροφορώ πολύ λίγοι...!!!!
Αυτή είναι η "ορθοδοξία" του σήμερα (όχι μόνο σε αυτά που έθιξα, αλλά σε πολλά άλλα)....

Περιμένει λοιπόν κανείς από την "ορθοδοξία" του σήμερα, να πράξει το σωστό? Ποιός θα διδάξει άραγε όλους τους "ορθοδόξους" του σήμερα "τί είναι ορθόδοξο και τί όχι"?

Τελοσπάντων, είναι πολλά ας μην "εμβαθύνουμε" γιατί θα οδηγηθούμε "αλλού"...!!!

Η Ορθοδοξία είναι Χτισμένη πάνω σε ΑΙΜΑ ΧΙΛΙΑΔΩΝ Μαρτύρων και Ιερομαρτύρων και ανθρώπων Αγίων.

(Αλλά δυστυχώς φτάσανε να ξεστομίζουνε λέξεις όπως "ακραίος" και "φανατικός" (κλπ) για όσους αγωνίζονται για την Ορθοδοξία ή έστω μιλάνε Ορθόδοξα στην εποχή μας. Αυτή είναι η κατάντια μας).

Το τι μας αρέσει λοιπόν εμάς να πιστέυουμε (εμένα, εσένα, ή οποιονδήποτε "άλλον"), δεν σημαίνει οτι είναι και Ορθόδοξο.
Στην Ορθοδοξία ακολουθείς και πιστεύεις όλα όσα λέει η ορθοδοξία (η οποία Ορθοδοξία, είπαμε από που προέκυψε) και προσέχεις να μην στα αλλοιώσουν και να μη στα καινοτομήσουν (διότι η αλήθεια είναι ΑΠΟΛΥΤΗ και ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ ΠΟΤΕ όσος καιρός και να περάσει.
Δεν υπάρχει αλήθεια που σήμερα είναι "έτσι" και αύριο είναι "αλλιώς"...!!!
Για αυτό και ο Θεός έστειλε τον Χριστό, τον μονογενή του Υιό και ο Χριστός ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΕ την Παλαιά Διαθήκη, δεν την ακύρωσε.

Από εκεί και πέρα καλό είναι να ξεκαθαρίσεις κάπως τα πράγματα μέσα σου και περί των ΘΕΟΦΩΤΙΣΤΩΝ Οικουμενικών Συνόδων που η ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ (και όχι εγώ και εσύ) τις θεωρεί ΑΛΑΘΗΤΕΣ.

Κάθε ένας που πιστεύει το αντίθετο ΒΛΑΣΦΗΜΕΙ κατά του Αγίου Πνεύματος (διότι είναι σαν να λέει οτι οι Οικουμενικές και Πανορθόδοξοι Σύνοδοι ΔΕΝ ήταν Θεοφώτιστες από το Άγιο Πνεύμα)
Υπόψην όμως οτι οι Οικουμενικές και Πανορθόδοξες Σύνοδοι είναι "Συλλογικές" (πχ. η Α Οικουμενική απαρτίστηκε από 318 Θεοφώτιστους Πατέρες αν θυμάμαι καλά).
Δηλαδή το "αλάθητο" των Οικουμενικών και Πανορθόδοξων Συνόδων ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΥΠΑΡΧΕΙ στην Ορθοδοξία, αλλά είναι ΣΥΛΛΟΓΙΚΟ και όχι ατομικό όπως στον αντίχριστο Παπισμό.

Από εκεί και πέρα αν εσύ αναφέρεσαι σε κάποια Ληστρική Ψευτοσύνοδο που έγινε, την έχει καταγράψει η ιστορία και ο κόσμος τότε είχε αντιδράσει και την ακυρώσανε (όπως πχ. η Ψευτοσύνοδος της Λυώνος το 1274 (Γαλλία) που προσπάθησε να ενώσει τον Παπισμό με τους Ορθοδόξους ή πχ. η Ψευτοσύνοδος Φεράρρας - Φλωρεντίας το 1439 ή το ληστρικό συνέδριο του 1923 ή η παράνομος, ληστρική και αντικανονική απόφαση του 1924 κλπ). (προφανώς από εκεί παίρνεις βάση και νομίζεις οτι οι Οικουμενικές Σύνοδοι δεν είναι Αλάθητες).
Η Εκκλησία του Χριστού πέρασε ανα τους αιώνες από πολλά. Ζυμώθηκε από τον πόλεμο που της έγινε...και γι' αυτό και τελικά μετά από όλο αυτό το ξεκαθάρισμα και τον αγώνα προέκυψε η Ορθοδοξία με όλες τις Οικουμενικές και Πανορθόδοξες Συνόδους που αποδέχεται - και με τις ψευτοσυνόδους που απέρριψε/ δεν αποδέχεται - αλλά και γενικά με τις γραπτές και άγραφες παραδόσεις των πατέρων. Η ορθοδοξία προέκυψε ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΟΛΑ ΑΥΤΑ. Όχι ξεκάρφωτα. Αλλιώς δεν θα υπήρχε Ορθοδοξία αλλά απλά "Χριστιανισμός".

Άσχετα από το αν πχ. Υπάρχουν αιρέσεις όπου κάποιοι ακολουθούν μόνο όσα είπε ο Χριστός και οι Απόστολοι (δηλαδή δέχονται το Ευαγγέλιο μόνο και όχι τις Οικουμενικές Συνόδους), αυτοί που ανήκουν σε αυτή την αίρεση λέγονται αν δεν κάνω λάθος "Ευαγγελιστές",,......και υπάρχουν ένα σώρο αιρέσεις να αναφέρουμε γενικά...!!! Κανονικά όλοι οι αιρετικοί κακώς αυτο-αποκαλούνται "Χριστιανοί" (καταχρηστικά αυτοαποκαλούνται έτσι)).

Από εκεί και πέρα πρόσεχε μην πέσεις στην εξής παγίδα.
Άλλο πράγμα να λες οτι "εγώ δεν δέχομαι το τάδε από την ορθοδοξία" και άλλο πράγμα να λες οτι για την ορθοδοξία δεν ισχύει το τάδε.

Ο Κάθε άνθρωπος είναι ελεύθερος να πιστεύει ο,τι θέλει.
Δεν μπορείς όμως να πιστεύεις κάτι διαφορετικό από όσα λέει η Ορθοδοξία και να θεωρείς τον Εαυτό σου "Ορθόδοξο" (και γενικά να το "παίζεις" ορθόδοξος).
Αν δεν δέχεσαι την Ορθοδοξία όπως είναι κανονικά, πες δεν θέλω να είμαι Ορθόδοξος. Όχι να δηλώνεις Ορθόδοξος και να πιστεύεις ο,τι σου αρέσει.

Αλήθεια, εσύ τι είσαι? Σε τι πιστεύεις? Είσαι "Ορθόδοξος"? Ποιά τα πιστεύω σου?

Επίσης ώς προς το μικρό παιδί που δεν γνωρίζει πλήρως την Ορθοδοξία που έθεσες, θα πρέπει να γνωρίζεις και κάποια πράγματα περί "αποστολικής διαδοχής" και "χρίσματος". Άκου λοιπόν.

Η Αποστολική Διαδοχή και η Ιεροσύνη θα έπρεπε να ξέρεις οτι χάνεται αν κάποιος γίνει σχισματικός ή αιρετικός (σύμφωνα με την ορθοδοξία πάντα. Τώρα αν πχ. για εσένα συμβαίνει κάτι άλλο που δεν το λέει η Ορθοδοξία, εμένα δεν με αφορά και δεν με ενδιαφέρει αυτό. Αν πχ. η ορθοδοξία λέει οτι οι αιρετικοί ΔΕΝ έχουν μυστήρια και εσύ πιστεύεις οτι οι αιρετικοί είναι βαπτισμένοι και έχουν μυστήρια, δικαίωμά σου να πιστεύεις ο,τι θέλεις. ΔΕΝ είναι δικαίωμά σου όμως να καπιλεύεσαι το όνομα του Ορθοδόξου).

Συνεπώς μυστήρια, ιεροσύνη και αποστολική διαδοχή, έχουν μόνο οι Ορθόδοξοι (σύμφωνα με την Ορθοδοξία).
Και επίσης ΕΝΤΟΣ Εκκλησίας του Χριστού βρίσκονται ΜΟΝΟ οι Ορθόδοξοι και ΕΚΤΟΣ βρίσκονται όλοι οι άλλοι (πάντα σύμφωνα με την Ορθοδοξία --> Α, και υπόψην οτι όταν λέω Ορθοδοξία (χωρίς εισαγωγικά) εννοώ την Ορθοδοξία χωρίς "καινοτομίες" και "διαστρεβλώσεις").
Συνεπώς "Εντός" είναι οι Ορθόδοξοι (ΜΟΝΟ) και "Εκτός" όλοι οι άλλοι.

Από την εκκλησία του Χριστού "εκπίπτουν" (φεύγουν γενικότερα) όσοι αλλοιώνουν όσα δίδαξε ο χριστός (δηλαδή οι Αιρέσεις).
Επίσης εκτός Εκκλησίας είναι όλοι οι αλλόθρησκοι και οι Σχισματικοί.

Φαντάσου την Εκκλησία του Χριστού σαν ένα ανθρώπινο σώμα (με κεφαλή τον Χριστό κλπ). Μέσα στο σώμα του ανθρώπου κυκλοφορεί το αίμα (η Θεία Χάρις - το Άγιο Πνεύμα - η Ιεροσύνη).
Αν κόψεις ένα δάκτυλο από το σώμα, αυτό το κομμάτι παύει να είναι "Εντός Σώματος" και παύει να "αιματώνεται". Δηλαδή Νεκρώνεται - χάνει την Θεία Χάρη και είναι "Νεκρό".
Κατά τον ίδιο τρόπο φεύγουν ΕΚΤΟΣ Εκκλησίας τα Σχίσματα και οι Αιρέσεις και ΔΕΝ έχουν μυστήρια και Θεία Χάρη.
(κάπως έτσι φαντάσου το για να το κατανοήσεις).
Όσον αφορά τις άλλες θρησκείες, αυτές είναι εντελώς άλλο σώμα - καμία σχέση.


Τέλος θα έπρεπε να γνωρίζεις οτι ο Θεός δεν είναι μόνο "Αγάπη" αλλά είναι και ΔΙΚΑΙΟΣ. Και επειδή το "Θέλημά Του" είναι να πάνε όλοι οι άνθρωποι στον παράδεισο μαζί Του, όταν θα μας κρίνει, θα μας κρίνει ΔΙΚΑΙΑ (δεν είναι δική μας δουλειά η κρίση - ούτως ή άλλως εμείς δεν είμαστε ικανοί να κρίνουμε δίκαια όπως ο Θεός).
Βάση της "Δικαιοσύνης" του Θεού λοιπόν είμαστε σίγουροι οτι θα κρίνει διαφορετικά έναν που "Ξέρει" από έναν που "δεν ξέρει" κάποια πράγματα (εφόσον το θέλημά Του είναι να πάμε όλοι οι άνθρωποι στον Παράδεισο).

Κάποιος λοιπόν που ΕΙΝΑΙ Βαπτισμένος Ορθόδοξος (δηλαδή έχει βαπτιστεί από άνθρωπο ΙΕΡΩΜΕΝΟ που "φέρει την Αποστολική διαδοχή" (το οποίο μεταφράζεται οτι είνα βαπτισμένος από ορθόδοξο που υπακούει στις Οικουμενικές και Πανορθόδοξες Συνόδους, στις γραπτές και άγραφες παραδόσεις της ορθοδοξίας, ΔΕΝ είναι Αιρετικός ή Σχισματικός κλπ - με λίγα λόγια ΕΙΝΑΙ βαπτισμένος από Ορθόδοξο Ιερέα που φέρει την αποστολική διαδοχή), έχει το "Χρίσμα", παίρνει την φώτιση και είναι εντός Εκκλησίας. Λάθη αυτός ο βαπτισμένος μπορεί να κάνει, αλλά έχει την βοήθεια των ΟΡΘΟΔΟΞΩΝ Ιερέων να τα διορθώνει και να επανέρχεται. Επίσης έχει και την Θεία Φώτιση να τον καθοδηγεί (άσχετα από το ότι μετά υποπέφτει σε αμαρτίες κλπ και η Θεία Φώτιση σταδιακά αποχωρεί...κλπ...).
'Οσα περισσότερα ξέρει και είναι ικανός να κατανοεί αυτός ο βαπτισμένος ορθόδοξος, τόσο πιο αυστηρά θα κριθεί από τον Χριστό.

Το μικρό το παιδάκι όμως που "δεν ήξερε" ή που δεν το έφτανε το μυαλό να κατανοήσει, σαφώς και θα κριθεί διαφορετικά (διότι ο Θεός είναι και ΔΙΚΑΙΟΣ).

Μπορουμε να πούμε επίσης οτι ένα παιδάκι στην αφρική που δεν ξέρει που πάνε τα τέσσερα - ούτε γράμματα ούτε καν τι εστί Χριστός και πεθαίνει από την πείνα, θα κριθεί διαφορετικά από τον Θεό (νομίζω οι ειδικές περιπτώσεις σαν αυτές κρίνονται με βάση την συνείδηση - εφόσον δεν έχουν ιδέα από Χριστό και λοιπά - ξέρει ο Θεός πως θα τις χειριστεί αυτές τις περιπτώσεις - ΔΕΝ είναι δική μας δουλειά αυτά ούτως ή άλλως).

Μην πιάνουμε όμως τις "ειδικές περιπτώσεις" για να βγάλουμε τον "κανόνα".

Ένας κινέζος για παράδειγμα που ξέρει έμμεσα ή άμεσα για την ύπαρξη του Χριστού (πχ. υπογράφει στα συμβόλαιά του 2013 ΜΕΤΑ ΧΡΙΣΤΟΝ - άρα γνωρίζει για την ύπαρξη του Χριστού κλπ) και δεν έγινε Χριστιανός Ορθόδοξος, θα κατακριθεί από τον Χριστό (δεν θα έχει δικαιολογία οτι "δεν ήξερε" για την ύπαρξη του Χριστού - όπως θα έχει δικαιολογία ένα μικρό παιδάκι στην Αφρική που γεννήθηκε εκεί και δεν γνώρισε τίποτα άλλο παρά μόνο πείνα και δυστυχία και πέθανε χωρίς να ξέρει τίποτα απολύτως).

Τελοσπάντων.

Η συμβουλή μου προς εσένα - αν δέχεσαι συμβουλές - είναι η εξής:


Διάβασε ο,τι μπορείς για τον Οικουμενισμό και για το πόσο κακός είναι ο Οικουμενισμός. Νομίζω οτι εκεί πρέπει να ρίξεις για αρχή την προσοχή σου.
Προσπάθησε να αποσαφηνίσεις μέσα σου το "γιατί είναι κακό".
Τα υπόλοιπα όλα έρχονται σε δεύτερη μοίρα και είναι λεπτομέρειες μπροστά σε αυτό.

Νομίζω οτι οι συμφορουμίτες εδώ, είναι πιο άξιοι από εμένα να σου δείξουν (με σωστό τρόπο που να μη σου βγάζει αντίδραση κλπ) το "γιατί" ο οικουμενισμός είναι λάθος και να σε οδηγήσουν με ωραίο τρόπο και να σου δείξουν τα "περί οικουμενισμού" (στο λέω αυτό διότι διακρίνω - δεν ξέρω αν διακρίνω σωστά ή λανθασμένα (εγώ απλά να σε προστατέψω προσπαθώ) οτι θα μπορούσες να αποκτήσεις περισσότερες γνώσεις περί του "Οικουμενισμού" και το πόσο κακό είναι αυτός (είναι παν-αίρεση), διότι ίσως διαμέσω καταστάσεων και λογοπαιγνίων "Αλάχ-Γιαχβέ-Θεος" κλπ να κινδυνεύεις να πέσεις στην παγίδα του Οικουμενισμού.

Οπότε σε αφήνω στα χέρια των άλλων. :-)

(πρόσεχε τον ΥΠΟΥΛΟ και ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟ Οικουμενισμό γιατί δεν είναι καθόλου καλά τα πράγματα - και δεν οδεύουμε καλά γενικώς στην εποχή μας. Όλα δείχνουν οτι ο Αντίχριστος είναι "κοντά" και δεν ξέρω τι θα γίνει στο μέλλον και κυρίως "πόσο χρόνο έχουμε"...).


Υστερόγραφο: ο Άγιος Κοσμάς ο Αιτωλός είχε πει--> "Καλύτερα να θανατώσεις 100 βαπτισμένους, παρά να αφήσεις ΕΝΑΝ αβάπτιστο".
(Νομίζω οτι όλοι καταλαβαίνουμε πολύ καλά τι εννοούσε).

Συνεπώς φαντάζομαι οτι αντιλαμβάνεσαι οτι οι αιρετικοί και σχισματικοί (πόσο μάλλον οι αλλόθρησκοι) ΔΕΝ έχουν μυστήρια (άρα και βάπτισμα).

Η Ορθοδοξία λέει οτι ΕΚΤΟΣ Εκκλησίας ΔΕΝ υπάρχει σωτηρία.

Τα άλλα δόγματα δεν είναι απλώς "απομακρυσμένα". Είναι εκτός εκκλησίας.

Εδώ τα σχίσματα είναι "εκτός" Εκκλησίας (ανίερα, χωρίς μυστήρια κλπ). Φαντάσου τώρα τα "άλλα δόγματα".
(πχ. οι παπικοί που είναι αιρετικοί είναι όλοι τους ΑΒΑΠΤΙΣΤΟΙ - αλλά και αναθεματισμένοι από τους πατέρες (τα αναθέματα είναι ΑΙΩΝΙΑ - δεν υπάρχει "άρση αναθεμάτων". Ή θα γίνουν οι παπικοί Ορθόδοξοι ή θα έχουν αναθέματα στο κεφάλι. Δεν υπάρχει άλλη οδός (Η ορθοδοξία είναι ΚΛΕΙΔΩΜΕΝΗ από τους Θεοφώτιστους Πατέρες δεν επιδέχεται καμία αλλαγή)).

(πρόσεχε μην μπερδεύεσαι με τις έννοιες. Τουλάχιστον ξεκαθάρισε "τι λέει η ορθοδοξία" και τι όχι, ...και αν δεν σου κάνουν / δεν σου αρέσουν (όλα) όσα λέει η Ορθοδοξία, αρνήσου τα και πάψε να είσαι ορθόδοξος - γίνε κάτι άλλο).
«Όσο κι αν είναι λίγοι αυτοί όπου διατηρούν την ευσέβεια, αυτοί είναι η Εκκλησία» (Αγ.Νικηφόρος)\n\n«Μὴ φοβοῦ τὸ μικρὸν ποίμνιον· ὅτι εὐδόκησεν ὁ πατὴρ ὑμῶν δοῦναι ὑμῖν τὴν βασιλείαν.» (Λουκ.ιβʼ32)

Re: Ο Μωαμεθανισμός είναι δημιούργημα των Εβραίων!

15
Φίλτατε ... Omg (=oh my god) ...δικαίως ονομάζεσαι έτσι , πρέπει να σου πω ότι καλά λες πως αυτή είναι δική μου άποψη, διότι έτσι μου φάνηκε η αρχική διατύπωση σου. Να μη πω τη γνώμη μου;

Χαίρομαι για αυτά που γράφεις γιατί μου δείχνεις μια άλλη οπτική της πραγματικότητας (της δικής σου) ... βέβαια δεν ξέρω αν το κατάλαβες αλλά δεν επεκτάθηκα πολύ σε αυτά που θέτεις γιατί δεν θέλω να βγούμε εκτός θέματος αφού το θέμα εδώ είναι το κατασκεύασμα που λέγεται Ισλάμ.. Όσο αναφορά το αλάθητο σου άνοιξα ένα νέο θέμα. http://www.filoumenos.com/forum/viewtop ... 28&t=14830

Είμαι Έλληνας , είμαι Χριστιανός Ορθόδοξος και είμαι περήφανος γιαυτό επομένως όταν λες πως ντρεπόσαστε να κάνετε ομολογία πίστεως φαντάζομαι πως ομιλείς για σένα.
Εσύ τι είσαι αν επιτρέπεται; Χ.Ο........Γ.Ο.Χ ή κάτι άλλο;

Τέλος θα ήθελα να σου επισημάνω ότι δεν υπάρχει λόγος να επαναλάβεις όμοιο χειμαρρώδες κήρυγμα... αλλά παρόλα αυτά να ξέρεις ότι διάβασα και κατανόησα με προσοχή όσα γράφεις.... και όπως με συμβουλεύεις και εσύ.. να σου πω και εγώ πως θα προτιμούσα να ήσουν σύντομος και λακωνικός στο λόγο σου σε κάθε περίπτωση... και να ακολουθείς τη γραμμή του θέματος όπως κάνω και εγώ... κάτι που δείχνει πως ομοίως ότι σέβομαι τους κανόνες και τη γραμμή του δόγματος στο οποίο πιστεύω.
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Ο Μωαμεθανισμός είναι δημιούργημα των Εβραίων!

16
Διότι εφόσον η διαφορά μας με τους αλλόπιστους είναι ο τρόπος που πιστεύουμε τότε πρέπει να αναρωτηθούμε αντιστοίχως και για εμάς τους ίδιους. Πιστεύουμε όλοι με τον ίδιο τρόπο;;; Ή μήπως κάποιοι εντός του κόλπου της Ορθοδοξίας πιστεύουν ισχυρότερα και κάποιοι ασθενέστερα; Μήπως έχουμε όλοι ταυτόχρονα σαφή ιδέα και άποψη για τον Θεό ; ή μήπως κάποιοι από εμάς πιστεύουν με περισσότερο σαφή ιδέα και κάποιοι με λιγότερο;

Αντίστοιχα η ιδέα που έχουμε περί θεού ... όσο ποιο διαστρεβλωμένη είναι ... τόσο ποιο μακριά είμαστε από Αυτόν. Τα άλλα δόγματα ...επειδή ακριβώς έχουν περισσότερο διαστρεβλωμένη ιδέα... είναι και ποιο απομακρυσμένοι από το Θεό.
Η διαφορά δεν είναι μόνο ο τρόπος,αλλά και το τι πιστεύουνε;
Οπως είπα παραπάνω ή θα πούμε ο Αλλάχ είναι ο ίδιος με τον Θεό και άρα οι Μουσουλμάνοι πιστεύουν σε μια διαστρέβλωση,αρα δεν πιστεύουν στον Αλλάχ(σ'αυτην την άποψη κλίνεις εσυ) ή θα πούμε οτι οι Μουσουλμάνοι πιστεύουν στον Αλλαχ και ο Αλλάχ είναι η διαστρέβλωση του Θεού.(σε αυτό κλινω εγω)

Δεν μπορούμε ομως να συγκρίνουμε κάποιον ο οποίος πιστεύει στον Θεό ,άλλος λιγότερο,αλλος περισσότερο,με κάποιον που πιστευει σε μια διαστρέβλωση.
Ο ενας ξέρει οτι υπάρχει Θεός(ο σωστός),αλλα λόγω ολιγοπιστίας,λόγω αμαρτιών δεν έχει καλή σχέση ή του μάθανε να νομίζει οτι ο Θεός είναι σκληρός,αλλά γνωρίζει το σωστό δόγμα,ό άλλος όμως δεν το γνωρίζει,γνωρίζει την διαστρέβλωση και πιστεύει σε λάθος δόγμα.
Αυτός που είναι στο σωστό δόγμα,μπορεί πιο εύκολα να αποκαταστήσει την σχέση με τον Θεό,ο άλλος όμως πρέπει να αλλαξει δόγμα,να αλλαξει πίστη.

Δεν πιστεύω πως υπάρχει μέτρο σύγκρισης.
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"
Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσεις
Πριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!
Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !

Re: Ο Μωαμεθανισμός είναι δημιούργημα των Εβραίων!

17
LAPTONAS έγραψε:Φίλτατε ... Omg (=oh my god) ...δικαίως ονομάζεσαι έτσι , πρέπει να σου πω ότι καλά λες πως αυτή είναι δική μου άποψη, διότι έτσι μου φάνηκε η αρχική διατύπωση σου. Να μη πω τη γνώμη μου;
Ποτέ δεν αποκάλυψα τι σημαίνει το omg.
Αν εσένα σου αρέσει το "Oh My God" περισσότερο ως ερμηνία, σκέψου το έτσι. :-)
(δεν θα είσαι και ο πρώτος)

Να την πείς/λες την γνώμη σου. Σαφώς.
LAPTONAS έγραψε: Χαίρομαι για αυτά που γράφεις γιατί μου δείχνεις μια άλλη οπτική της πραγματικότητας (της δικής σου) ... βέβαια δεν ξέρω αν το κατάλαβες αλλά δεν επεκτάθηκα πολύ σε αυτά που θέτεις γιατί δεν θέλω να βγούμε εκτός θέματος αφού το θέμα εδώ είναι το κατασκεύασμα που λέγεται Ισλάμ.. Όσο αναφορά το αλάθητο σου άνοιξα ένα νέο θέμα. http://www.filoumenos.com/forum/viewtop ... 28&t=14830
(της Ορθοδοξίας, όχι την δική μου)
LAPTONAS έγραψε: Είμαι Έλληνας , είμαι Χριστιανός Ορθόδοξος και είμαι περήφανος γιαυτό επομένως όταν λες πως ντρεπόσαστε να κάνετε ομολογία πίστεως φαντάζομαι πως ομιλείς για σένα.
Όχι δεν ομιλώ για εμένα. Κάνεις λάθος.


LAPTONAS έγραψε:
Εσύ τι είσαι αν επιτρέπεται; Χ.Ο........Γ.Ο.Χ ή κάτι άλλο;
Είμαι Χριστιανός Ορθόδοξος (Χωρίς Εισαγωγικά) και Έλληνας.
(δεν γίνεται όσο καινοτομούν οι Νεοημερολογίτες με το σχίσμα τους... να "παλιώνουν" οι εναπομείναντες Ορθόδοξοι (χωρίς Εισαγωγικά Ορθόδοξοι - υβριστικώς αποκαλούμενοι και ως "Παλαιοημερολογίτες")
(Πόσο μάλλον όταν υπάρχει και η ξακουστή εγκύκλιος του 1920)

Υστερόγραφο: για όσους ΔΕΝ έχουν διαβάσει την Αιρετική Εγκύκλιο του 1920 και ενδιαφέρονται να δουνε ΓΡΑΠΤΩΣ το "ΓΙΑΤΙ έγινε το ΣΧΙΣΜΑ του ΝΕΟΥ Ημερολογίου"...., ας ΚΑΤΕΒΑΣΟΥΝ (Dowload) το αρχείο με το ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ από τα ΦΙΛΗΜΑΤΑ ΙΟΥΔΑ για να ενημερωθούν.

DOWNLOAD:
filimata_iouda_part_08-21_Small.pdf.zip (2.70MB)
http://www.sendspace.com/file/z1ap7s

Ο λόγος που αλλάξανε το ημερολόγιο (όπως θα δείτε και στην Αιρετική Εγκύκλιο του 1920) ΔΕΝ ήταν η "διόρθωση" του ημερολογίου αλλά ο συνεορτασμός με τους αιρετικούς για να φέρουν τον Οικουμενισμό. Γιαυτό και ονομάζουν "Εκκλησίες" (του Χριστού) και "Συγκληρονόμους" της βασιλείας του Θεού τα ανίερα σχίσματα και τις αιρέσεις.
Αυτό ονομάζεται ΠΡΟΔΟΣΙΑ της Ορθοδοξίας.
LAPTONAS έγραψε: Τέλος θα ήθελα να σου επισημάνω ότι δεν υπάρχει λόγος να επαναλάβεις όμοιο χειμαρρώδες κήρυγμα... αλλά παρόλα αυτά να ξέρεις ότι διάβασα και κατανόησα με προσοχή όσα γράφεις.... και όπως με συμβουλεύεις και εσύ.. να σου πω και εγώ πως θα προτιμούσα να ήσουν σύντομος και λακωνικός στο λόγο σου σε κάθε περίπτωση... και να ακολουθείς τη γραμμή του θέματος όπως κάνω και εγώ... κάτι που δείχνει πως ομοίως ότι σέβομαι τους κανόνες και τη γραμμή του δόγματος στο οποίο πιστεύω.
Ναι και εγώ πλέον βαριέμαι να γράφω τόσα πολλά.
(Διαφωνώ με την λέξη "κήρυγμα").
Μερικές φορές όμως όταν έχω χρόνο διαθέσιμο και όρεξη για να γράψω κάτι, κάνω το λάθος να γράψω πολλά. :-)

Ας μη ξεφύγουμε όμως από το θέμα, καλά λες.
Περισσότερο με ενδιαφέρει να καταλάβεις τα "περί οικουμενισμού" (και πιο συγκεκριμένα - σχετικά με το θέμα - οτι ο Θεός των Μωαμεθανών ΔΕΝ έχει καμία σχέση με τον Θεό των Ορθοδόξων (για να το καταλάβεις αυτό πρέπει να καταλάβεις "τι είναι ο οικουμενισμός" και γιατί είναι κακός / αίρεση / παν-αίρεση).

Ας συνεχίσουμε εντός θέματος. (έχουμε όντως ξεφύγει)
«Όσο κι αν είναι λίγοι αυτοί όπου διατηρούν την ευσέβεια, αυτοί είναι η Εκκλησία» (Αγ.Νικηφόρος)\n\n«Μὴ φοβοῦ τὸ μικρὸν ποίμνιον· ὅτι εὐδόκησεν ὁ πατὴρ ὑμῶν δοῦναι ὑμῖν τὴν βασιλείαν.» (Λουκ.ιβʼ32)

Re: Ο Μωαμεθανισμός είναι δημιούργημα των Εβραίων!

18
omg έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:
Εσύ τι είσαι αν επιτρέπεται; Χ.Ο........Γ.Ο.Χ ή κάτι άλλο;
Είμαι Χριστιανός Ορθόδοξος (Χωρίς Εισαγωγικά) και Έλληνας.
(δεν γίνεται όσο καινοτομούν οι Νεοημερολογίτες με το σχίσμα τους... να "παλιώνουν" οι εναπομείναντες Ορθόδοξοι (χωρίς Εισαγωγικά Ορθόδοξοι - υβριστικώς αποκαλούμενοι και ως "Παλαιοημερολογίτες")
(Πόσο μάλλον όταν υπάρχει και η ξακουστή εγκύκλιος του 1920)

Α, μάλιστα... εντάξει... εγώ σας ξέρω ως ΓΟΧ. (=παλαιό ημερολόγιο) φυσικά είχα την υποψία αλλά δεν σε απεκάλεσα "παλιοημερολογήτη" φίλτατε για να μη σε προσβάλω και εσύ αποκάλεσες εμάς, ως εκ τούτου εμένα "νεοημερολογήτη" το οποίο είναι υβριστικό όπως ξέρεις.

Επομένως έτσι δικαιολογείτε και η υπόλοιπη συμπεριφορά σου. Ας δούμε λοιπόν σιγά σιγά με τι είδος ανθρώπους έχω να κάνω εδώ... αφού νόμιζα ότι είστε στο ίδιο δόγμα με εμένα.

Διότι έχω συζητήσει με πολλών ειδών ανθρώπους και στη προσπάθεια μου να βρω την αλήθεια δεν γνώρισα ποτέ έναν Γ.Ο.Χ.

Επομένως για λόγους ευχρηστίας λόγους από εδώ και εμπρός θα λέμε πως εγώ είμαι "νέος" (εξάλλου και εδώ στο forum νέος είμαι) και εσύ "παλιός" αν συμφωνείς και εσύ φυσικά :happy2 θα χαρώ πολύ να μάθω από σένα. Αν δεν σου αρέσει αυτός ο χαρακτηρισμός πρότεινε κάτι που δεν θα προσβάλλει ούτε εσένα....αλλά ούτε εμένα καθώς από ότι βλέπω έχεις προκατειλημμένη εριστική πρόθεση που δεν αρμόζει σε έναν άνθρωπο σωστό.
omg έγραψε:Υστερόγραφο: για όσους ΔΕΝ έχουν διαβάσει την Αιρετική Εγκύκλιο του 1920 και ενδιαφέρονται να δουνε ΓΡΑΠΤΩΣ το "ΓΙΑΤΙ έγινε το ΣΧΙΣΜΑ του ΝΕΟΥ Ημερολογίου"...., ας ΚΑΤΕΒΑΣΟΥΝ (Dowload) το αρχείο με το ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ από τα ΦΙΛΗΜΑΤΑ ΙΟΥΔΑ για να ενημερωθούν.

DOWNLOAD:
filimata_iouda_part_08-21_Small.pdf.zip (2.70MB)
http://www.sendspace.com/file/z1ap7s
Promotion μου κάνεις;;; :cooll
omg έγραψε: Ναι και εγώ πλέον βαριέμαι να γράφω τόσα πολλά.
(Διαφωνώ με την λέξη "κήρυγμα").
Μερικές φορές όμως όταν έχω χρόνο διαθέσιμο και όρεξη για να γράψω κάτι, κάνω το λάθος να γράψω πολλά. :-)

Ας μη ξεφύγουμε όμως από το θέμα, καλά λες.
Περισσότερο με ενδιαφέρει να καταλάβεις τα "περί οικουμενισμού" (και πιο συγκεκριμένα - σχετικά με το θέμα - οτι ο Θεός των Μωαμεθανών ΔΕΝ έχει καμία σχέση με τον Θεό των Ορθοδόξων (για να το καταλάβεις αυτό πρέπει να καταλάβεις "τι είναι ο οικουμενισμός" και γιατί είναι κακός / αίρεση / παν-αίρεση).

Ας συνεχίσουμε εντός θέματος. (έχουμε όντως ξεφύγει)
και πότε είπα εγώ ότι ο οικουμενισμός είναι καλός;; Λοιπόν ... ως προς το θέμα εδώ .. δεν έχω να προσθέσω τίποτα άλλο... συμφωνώ απόλυτα μαζί σας... ο Μωαμεθανισμός είναι πράγματι κατασκεύασμα των Εβραίων.
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν
Απάντηση

Επιστροφή στο “Το παγκόσμιο δίχτυ του Σιωνισμού”