Σελίδα 1 από 1

Σώζονται άραγε αυτοί που δεν είναι βαπτισμένοι;

Δημοσιεύτηκε: 23 Ιουν 2012, 15:56
από dominique
Εικόνα
Εικόνα

Re: Σώζονται άραγε αυτοί που δεν είναι βαπτισμένοι;

Δημοσιεύτηκε: 28 Ιουν 2012, 23:04
από Κατερίνα Τσαφ Τσουφ
Γιατί αυτοί δεν είναι παιδιά του ίδιου Θεού;;
Εμείς είμαστε τυχεροί που γεννηθήκαμε Χριστιανοί Ορθόδοξοι. Αλλά αυτό δε σημαίνει ότι οι υπόλοιπο θα χαθούν.
Εμείς απλά κρινόμαστε με το Ευαγγέλιο και τα παραγγέλματα του Κυρίου ενώ αυτοί που δεν γνώρισαν το Θεό θα κριθούν με τη συνείδηση. Κάπου διάβασα ότι όσοι δεν είναι βαφτισμένοι Χριστιανοί και σωθούν θα πάνε στο παράδεισο αλλά δεν θα βλέπουν. Δεν ξέρω αν ισχύει αυτό.

Re: Σώζονται άραγε αυτοί που δεν είναι βαπτισμένοι;

Δημοσιεύτηκε: 30 Ιουν 2012, 20:28
από dominique
Δεν γνωρίζω πως θα κρίνει ο Θεός αυτους που συνειδητά ειναι αλλόθρησκοι,ενω γνωρίζουν τον Χριστιανισμό και πως θα κρίνει αυτούς που είναι αλλόθρησκοι και δεν γνώρισαν τον Χριστιανισμό.Δική του η κρίση,αμα θέλει τους σώζει όλους ,αλλά φαντάζομαι ισως ισχύει κάτι σαν αυτό που αναφέρει το κέιμενο πιο πάνω.Οι πιστοί Ορθόδοξοι θα μπούν μέσα στην εκκλησία και οι αλλόθρησκοι που ακολουθούσαν τον ηθικό νόμο και οι μη πιστοί Ορθόδοξοι θα μείνουν στα σκαλιά.
Αυτό που αντιλαμβάνομαι είναι οτι αμα δεν έχεις επικοινωνία με τον Χριστό..στην εκκλησία δεν μπαίνεις,οπότε η οδός είναι μια και οχι πολλές.

Re: Σώζονται άραγε αυτοί που δεν είναι βαπτισμένοι;

Δημοσιεύτηκε: 30 Ιουν 2012, 21:03
από Κατερίνα Τσαφ Τσουφ
Οι συνειδητά αλλάθρησκοι πάνε μαζί με τους αρνητές του Χριστού. Οι μη γνωρίζοντες το Χριστό θα κριθούν με τη συνείδηση. Όμως ο Κύριος είπε ότι το Ευαγγέλιό Του θα διαδωθεί παντού σε όλο το κόσμο για να μη μπορούμε να του πούμε ότι δεν ακούσαμε, δεν είδαμε, δεν ξέραμε.
Οι ολίγα γνωρίζοντες ολίγα γαρ δαρήσονται, οι πολλά γνωρίζοντες πολλά γαρ δαρήσανται. Κανένας μας δεν ξέρει γι αυτά τα θέματα. Από αυτά που διαβάζουμε και ακούμε από τους σοφούς γέροντές μας μιλάμε.
Δε νομίζω ότι υπάρχουν σκαλιά. Ο Κύριος δε μίλησε ποτέ για σκαλιά. Υπάρχει Παράδεισος και Κόλαση. Δεν υπάρχει μέση λύση που συμφέρει.
Όσοι δε σωθούν πάνε στη Κόλαση. Όσοι σωθούν στο Παράδεισο όπου αιωνίως θα είναι με το Κύριο και θα εφραίνονται.
Άλλωστε όπως λέει ο Κύριος θα συνάξει τους λαούς και στους πιστούς του θα πει: Δεύτε οι ευλογημένοι κληρονομήσατε την ετοιμασμένη Βασιλεία των Ουρανών.... Ενώ για τους αμαρτωλούς φύγετε απ΄ εμού οι κατηραμένοι, ουκ οίδα υμας, πηγαίνετε στο πατέρα σας το διάβολο που γι αυτόν δουλέψατε.... Δυστυχώς υπάρχει ο πύρινος ποταμός γι αυτό πρέπει να δουλέψουμε όσο είμαστε εν ζωή για να κερδίσουμε τη Βασιλεία των Ουρανών με το Έλεος του Θεού γιατί χωρίς το Έλεός Του, μηδέν.
Πάντως υπάρχουν βιβλία και μαρτυρίες ανθρώπων όπως η Ρωσίδα και άλλοι που είδαν τις κολάσεις και αναφέρουν σε βιβλία τους ή αλλού γι αυτές. Είναι τρομερές. Εύχομαι κανένα μας να μην αφήσει ο Κύριος να πάει στη Κόλαση αλλά εξαρτάται από το πως θα δουλέψουμε εδώ......

Re: Σώζονται άραγε αυτοί που δεν είναι βαπτισμένοι;

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2012, 18:18
από dominique
Φαντάζομαι τα σκαλιά τα λέει για να γίνει πιο κατανοητό οτι δεν γίνεται να απολαύσουν τα ίδια αγαθα(δεν θα αντιλαμβάνονται πλήρως την αγάπη και το έλεος του Θεού) με τους πιστούς γιατί δεν έκαναν και αγώνα,ούτε τον γνώρισαν,ούτε ειχαν επικοινωνία με τον Θεό.

Τωρα που,πως και γιατί δεν γνωρίζω..
Για τι είναι πραγματικά η Κόλαση και ο Παράδεισος διάβασε και εδω http://www.filoumenos.com/forum/viewtop ... 76&t=11268

Re: Σώζονται άραγε αυτοί που δεν είναι βαπτισμένοι;

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2012, 19:52
από Κατερίνα Τσαφ Τσουφ
Αν αυτό που αναφέρουν στα όσα έγραψες είναι η κόλαση τότε δεν έχουμε κανένα λόγο να τη φοβόμαστε. Κόλαση είναι επειδή θα βλέπω το Θεό και δε θα αντέχω τη λάμψη Του; ή κάπως έτσι. Όχι καθόλου. Κοίταξε τις εικόνες της Κρίσεως και της κολάσεως που βρίσκονται στους Ναούς μας. Έχω διαβάσει πλήστα βιβλία από Άγιους Γέροντες όπου αναφέρουν τι γίνεται σχετικά με τις τελευταίες ώρες των αμαρτωλών όπως βέβαια αναφέρουν και τι γίνεται όταν φεύγει ένας δίκαιος. Το τι περιγράφουν ότι ζουν εκείνη την ώρα είναι απερίγραπτο. Πριν καν πεθάνουν φαντάσου μετά. Η κόλαση είναι κόλαση και όλα τα λέει το όνομά της. Το θα καίγεσαι αιωνίως στο πύρινο ποταμό σε πόσα βιβλία δεν το έχουμε δει; Κατ΄ αρχάς μετά τη Δευτέρα Παρουσία η κόλαση θα κλείσει. Και δεν πρόκειται να ξαναδεί κανένας από εκεί το Κύριο. Δεν θα υπάρχει για τον Κύριο. Όπως δουλέψει ο καθένας θα πάρει. Θα μας βόλευε να ήταν μια κόλαση τόσο βολική όπως παρουσιάζεται στα παραπάνω. Αλλά δεν είναι καθόλου έτσι. Υπάρχουν και βιβλία που αναφέρουν τη κρίση του κάθε ανθρώπου όταν περνάει από τα εναέρια τελώνια για να κριθεί. όταν οι διάβολοι διεκδικούν τη ψυχή του. το φόβο αυτής της ψυχής. Μη γένοιτο να ζήσουμε κάτι τέτοιο και κανένας άνθρωπος. Μέχρι και η Παναγία επισκέφτηκε τις κολάσεις και λυπήθηκε σφόδρα απ΄ αυτά που είδε να παθαίνουν οι αμαρτωλοί και παρακάλεσε τον Υιό Της να τους δώσει μέρες ελέυθερες. όπως ξέρουμε τους έδωσε μετά την Ανάσταση που είναι ελεύθερες οι ψυχές μέχρι τη Πεντηκοστή όπου ξαναπαίρνουν τη θέση τους στα κολαστήρια. Ο ίδιος ο Κύριος αναφέρει στην Αγία Γραφή για το τι θα γίνει στη Δευτέρα Παρουσία όταν λέει ότι οι πιστοί Του θα ακούσουν το δεύτε οι ευλογημένοι του πατρός μου κληρονομήσατε την ετοιμασμένη βασιλεία για σας, και οι αμαρτωλοί θα ακούσουν το δεύτε απ΄ εμού οι κατηραμένοι .... κληρονομήσατε τη βασιλεία του πατέρα σας του διαβόλου γι αυτόν δουλέψατε σε όλη σας τη ζωή και αυτόν θα απολαύσετε. Οι κολασμένοι δεν θα έχουν καμμία επαφή με το Θεό παρά μόνο με το πατέρα τους το διάβολο. Και σε άλλα βιβλία έχω διαβάσει ότι ο Κύριος μετά τη Δευτέρα Παρουσία θα καταστρέψει τελείως τη Κόλαση και τους διαβόλους. Θα τους εξαφανίσει. Μη βαυκαλιζόμαστε νομίζοντας ότι αν θα πάμε στη κόλαση δε τρέχει και τίποτα.... και τι έγινε αν δε βλέπω το Θεό;; Η Κόλαση είναι πυρ, πόνος ατελείωτος. Δεν υπάρχει εκεί λύτρωση. Σε πόσα σημεία μιλάνε για τον σκώληκα τον ακοίμητο, ο οποίος σε τρώει και σε βγάζει για να σε ξαναφάει και πόσα τέτοια μαρτύρια και κολάσεις δεν ξέρουμε από τα βιβλία των αγίων μας......

Re: Σώζονται άραγε αυτοί που δεν είναι βαπτισμένοι;

Δημοσιεύτηκε: 02 Ιούλ 2012, 17:05
από dominique
Δεν τα λέω εγω,οι Πατέρες τα λένε.

Λέει ο Μ.Βασίλειος
Στην συνέχεια παρατηρεί ότι το πυρ που ετοιμάσθηκε από τον Θεό για τον διάβολο και τους αγγέλους του «διακόπτεται τη φωνή του Κυρίου». Το πυρ έχει δύο δυνάμεις, την καυστική και φωτιστική δύναμη και ενέργεια, γι' αυτό και καίει και φωτίζει. Έτσι, οι άξιοι της φωτιάς θα αισθανθούν την καυστική ιδιότητα της και οι άξιοι του φωτισμού θα αισθανθούν την φωτιστική ιδιότητα του πυρός.
Αρα οι μεν καλοί να το πω γενικά θα βλέπουν τον Θεό ως φως και αγάπη ,οι δε κακοί θα Τον αισθάνονται ως φωτιά,εξού και το πυρ και ο πύρινος ποταμός.