Ημερομηνία : 18 Σεπ 2018, 16:54


Πρόσφατα Θέματα

Tελευταία άρθρα του blog


Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 13 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Πως μεταβληθήκαμε από Έλληνες σε νεοέλληνες
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2015, 09:38 
Φιλουμενάτος
Φιλουμενάτος
Κατάσταση:
Εγγραφη: 19 Ιαν 2014, 18:58
Δημοσ.: 3439
Thanks:
Thanked:
time στο post
LAPTONAS έγραψε:
aetos64 έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:
aetos64 έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:
Ο όρος δεν είναι άστοχος, εγώ διαφωνώ με το ότι μεταβληθήκαμε τάχα από Έλληνες σε Νεοέλληνες. Δεν ήμασταν Έλληνες πριν γίνουμε Νεοέλληνες, ήμασταν 400 χρόνια σκλάβοι Ρωμιοί. Έλληνες ήμασταν επί της ουσίας μέχρι την εισβολή των Ρωμαίων.

Ποιά εισβολή Ρωμαίων εννοείς εδώ, άν εννοείς την Ρωμαική Αυτοκρατορία τότε πως εξηγείς το γεγονός ότι αυτή ελληνοποιήθηκε και συνέχισε επι σχεδόν χιλίων επιπλέον χρόνων από το λατινικό κομμάτι, εφόσον κατά τη γνώμη σου μας αλλοίωσε;


Αετέ, οι Ρωμαίοι δεν ελληνοποιήθηκαν ακριβώς, αφομοίωσαν βέβαια το ελληνικό στοιχείο και είχαμε σαν αποτέλεσμα την "Ελληνορωμαϊκή αυτοκρατορία" ... όμως οι Έλληνες σύρθηκαν αρχικά σαν δούλοι στην Ρώμη και κατασκοτώθηκαν μέχρι την πλήρη υποταγή τους, συνεπώς σε αυτό το σημείο υπάρχει ένας χαρακτιριστικός ιστορικός κόμβος όπου οι Έλληνες παύουν να είναι Έλληνες γιατί δεν είναι ελεύθεροι να εκφραστούν ως Έλληνες .

Συνεπώς, στην εξέλιξη της ανθρώπινης ιστορίας, επικρατεί ό, τι επιβιώνει και στη περίπτωσή μας επιβίωσε ο ελληνικός πολιτισμός με τον ρωμαικό ολοκληρωτικό τρόπο διοίκησης, το Ρωμαικό Δίκαιο. Ο συμβιβασμός αυτός επιτεύχθη μέσω της νέας θρησκείας, του χριστιανισμού, βάσει του οποίου διευθετούνταν τα διοικητικά θέματα με βάσει την Ηθική, εφόσον μόνο αυτή μπορεί να φέρει σε αρμονία τους πολίτες της.

Οι Έλληνες δεν παύουν δηλαδή να είναι Έλληνες αλλά αναγκάζονται μέσα στην εξέλιξη των πραγμάτων σε συλλογικότητα με εξωτερικούς παράγοντες λύση της οποίας αποτέλεσε η νέα θρησκεία.

Αετέ μετά την έλευση των Ρωμαίων παύουμε να ήμαστε ελεύθεροι, ήμασταν υπόδουλοι, συνεπώς Έλληνες υπό κατοχή, μας έκαναν ότι ήθελαν, οπότε εκεί τελειώνει το ταξίδι της Αρχαίας Ελλάδας.

Μιλάς για "νέα θρησκεία", αυτή η "νέα θρησκεία", δηλαδή ο Χριστιανισμός, ήρθε στην Ελλάδα αρχικά από τον Παύλο με την μορφή αναγγελίας του μηνύματος περί βασιλείας, με το μυστήριο του βαπτισμού κτλ και της διδασκαλίας περί του Ενός Θεού, αλλά διαστάσεις θρησκείας έλαβε στην ουσία πολύ αργότερα επί Μέγα Κωσταντίνου κατά τον 3ο αιώνα μΧ, έως τότε οι Έλληνες πρόγονοι μας είχαν υποστεί τεράστιες ζημιές ψυχοπνευματικά.


Νομίζω πως ούτε στην εποχή της ακμής της Αρχαίας Ελλάδας οι Έλληνες ήταν στο σύνολό τους μία υγιής κοινωνία.
Οι φιλόσοφοι στους οποίους οφείλεται η ανάπτυξη των επιστημών αποτελούσαν μία μειονότητα που μπορεί να συγκριθεί στην μετέπειτα χριστιανική κοινωνία με τους διωκόμενους αγίους.
Χαρακτηριστική είναι η αγωνία τού Διογένη όπου κυκλοφορούσε την ημέρα με αναμμένο φανό, όταν τον ρωτούσαν "γιατί κρατάς φανό, ημέρα;" αυτός απαντούσε "ψάχνω να βρώ τίμιους ανθρώπους", αγωνία που εκπληρώθηκε με το κήρυγμα του ευαγγελίου απο τον Παύλο.
LAPTONAS έγραψε:
aetos64 έγραψε:
Παράθεση:
Οι ελληνικές παραδόσεις παράκμασαν, η διανόηση και γενικώς αυτό το οποίο χαρακτήριζε τους Έλληνες αφελληνίστηκε στην περιοχή μας και

Αυτό εξελίχθηκε απο του ίδιους τους Έλληνες κατά την διεθνοποίησή των με την Αυτοκρατορία του Μεγάλου Αλεξάνδρου.
Παράθεση:
οι Έλληνες λειτουργούσαν μέσα από μία σχέση υποτέλειας στους Ρωμαίους. Τα λάφυρα των Ρωμαίων από τους Έλληνες και τους υπόλοιπους (π.χ. Αιγύπτιους, Ισραηλίτες κτλ) έγιναν καύσιμο για να επιβιώσει η Ρωμαϊκή αυτοκρατορία η οποία έως το 3 αιώνα μ.Χ. δήλωνε πίστη σε ένα αρχαίο πάνθεο το οποίο αντιπροσώπευε θεότητες από όλο τον Ρωμαϊκό κόσμο.

Το ίδιο ισχύει και για του λαούς που κατακτήθηκαν απο τους Έλληνες.

Επομένως δικαίως συνέβει ....


Παίρνεις τώρα τον Μέγα Αλέξανδρο που εκπολίτιζε τους απολίτιστους βάρβαρους και τον ταυτίζεις με τους Ρωμαίους που λεηλάτησαν έναν προηγμένο Ελληνικό πολιτισμό.... Ασφαλώς διαφωνώ με την ταύτιση αυτή γιατί στην μία περίπτωση έχουμε βελτίωση πολιτιστική ενώ στην άλλη το ανάποδο, θυμίζω εδώ ότι η Ρωμαϊκή αυτοκρατορία ήταν μία αυτοκρατορία όπου κυβερνούσε η βία και η βαναυσότητα. Οι δε συνεχιστές της οδήγησαν στον Μεσαίωνα δηλαδή πλήρης οπισθοδρόμηση πνευματική. Το αν συνέβη δικαίως ή όχι είναι άλλη συζήτηση .... εδώ μιλάμε για το πόσα στάδια μεσολάβησαν για να μετατραπεί ο ένδοξος Έλληνας σε αυτό που σήμερα ονομάζουμε "νεοέλληνας".

Δεν κατάλαβες, λέω πως η ''πνευματική οπισθοδρόμιση'' των Ελλήνων, αυτή η παρακμή, άρχισε μέσα απο την ίδια την ελληνική αυτοκρατορία, αυτή έφερε και το τέλος της.

Παράθεση:
Αν και η Αίγυπτος στα χρόνια των Πτολεμαίων γνώρισε μέρες ισχύος και πλούτου, τα μέλη της Δυναστείας είχαν φοβερές διαμάχες μεταξύ τους, στοιχίζοντας στην Αίγυπτο την εσωτερική σταθερότητα. Εμφύλιες συμπλοκές, ανεβοκατεβάσματα στο θρόνο, εξορίες και πολιτικές δολοφονίες, όλα οδήγησαν τη χώρα προς τον θλιβερό δρόμο της διαφθοράς και της αποδυνάμωσης. Προς το τέλος, οι Ρωμαίοι άρχισαν να εμπλέκονται όλο και πιο ενεργά στις υποθέσεις του κράτους, λαμβάνοντας ρόλο διαιτητή μέχρι να αποφασίσουν πραγματικά να προσαρτήσουν τη χώρα. Η Αίγυπτος είχε μεγάλη σημασία γι’ αυτούς ως πηγή πλούτου και τροφίμων. Από την πλευρά τους οι Αιγύπτιοι τους χρησιμοποιούσαν για προσωπικές πολιτικές επιδιώξεις και για λόγους διπλωματίας μιας και η εξάπλωση της κυριαρχίας της Ρώμης στα πέρατα του τότε γνωστού κόσμου ήταν γεγονός.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CF ... E.B9.CE.B1


Εδώ λοιπόν βρίσκεται η απάντηση στο ακόλουθο ερώτημα, οι ίδιοι η Έλληνες παρήκμασαν.
LAPTONAS έγραψε:
Οι αρχαίοι θεοί ας απορριφθούν εντάξει ούτως οι άλλως και ο Πρωταγόρας τους είχε για χάπι, οι επιστήμες όμως από που και ως που να οπισθοδρομήσουν ;


LAPTONAS έγραψε:
Το θέμα είναι αν υπάρχει κάποιος ρόλος για να παίξει ο Έλληνας σε αυτό , και όταν λέω Έλληνας... δεν εννοώ τον νεοέλληνα του φραπέ

Ο ρόλος του σημερινού Έλληνα διαμορφώνεται απο τις ασυνείδητες πλέον εμπειρίες καί τάσεις που έχουν καταγραφεί στο DNA του ιστορικά, κρατάει το σκήπτρο του πολιτισμού και το ξεπουλάει στην ΕΕ γιά κάποιες επιδοτήσεις και αυτό με αντάλλαγμα της υλικής αλλά καί πνευματικής πλέον ελευθερίας του σταδιακά!


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  

pros

 Θέμα δημοσίευσης: Re: Πως μεταβληθήκαμε από Έλληνες σε νεοέλληνες
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 09 Νοέμ 2015, 21:48 
Γενικοί συντονιστές
Γενικοί συντονιστές
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 11 Απρ 2009, 14:20
Δημοσ.: 12062
Τοποθεσια: Στο δικό μου παραμύθι....
Thanks:
Thanked:
time στο post
Παράθεση:
Έπειτα , όλα αυτά που λέει στο κείμενο, δηλαδή ο πλουτισμός και οι αξίες της Ευρώπης, δεν είναι ο λόγος που τάχα "χάσαμε το φιλότιμο μας" αλλά ήταν μάλιστα και τα μέσα με τα οποία ο Ελληνικός λαός μπορούσε να ακολουθήσει την υπόλοιπη Ευρώπη. Ένας λαός που ήταν σκλάβος επί 400 χρόνια, έπρεπε με κάποιο τρόπο να ανακάμψει .... και ευτυχώς η Ευρώπη βοήθησε σε αυτό.


Ποιες είναι οι αξίες της Ευρώπης;
Γιατι εγω σήμερα δεν βλέπω πολλές.

Το χρήμα είναι καλό,εφόσον το αντιλαμβάνεσαι ως μέσο χρήσης για την απόκτηση κάποιων αγαθών,ως ανταλλακτικό μέσο,που είναι και η ορθή χρήση του.
Αν ομως αυτό οδηγεί στην υπερβάλλουσα απόκτηση αγαθών εις βάρος άλλων ανθρώπων και εις βάρος των ηθικών αξιών σου,γιατί δεν γίνεται να τα κρατήσεις και τα δύο,τότε ο πλουτισμός αυτού του είδους οδηγεί σε παρα φύση κατάσταση.

Αλλο η ανάκαμψη απο μια μακρά περίοδο σκλαβιάς με την "βοήθεια" της Ευρώπης με τα ανάλογα ανταλλάγματα και άλλο αυτό που ζούμε σήμερα.
Η μισή Ευρώπη και ιδιαιτέρως οι κυριάρχοι ,όπως ο Μέττερνιχ,δεν ήθελαν και ιδιαιτέρως την ανάκαμψη της Ελλάδος,λόγω συμφερόντων..την θέλησαν εκ των υστέρων και πάλι λόγω συμφερόντων ,επειδή τους ανάγκασαν κάποι "τρελοι" σαν τον Κολοκοτρώνη.

Το κακό για εμας,κατά την άποψή μου,είναι οτι ξεχνάμε οτι όλοι ενεργούν βάση συμφερόντων ή δικών τους ή υπέρ της χώρας του,δεν σε βοηθάνε δωρεάν ή απο καλή καρδιά,εκτός απο τους δικούς μας,που σπανιώς ενδιαφέρθηκαν για τα συμφέροντα της Ελλάδος.

_________________
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"
Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσεις
Πριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!
Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Πως μεταβληθήκαμε από Έλληνες σε νεοέλληνες
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 09 Νοέμ 2015, 23:03 
Φιλουμενάτος
Φιλουμενάτος
Κατάσταση:
Εγγραφη: 19 Ιαν 2014, 18:58
Δημοσ.: 3439
Thanks:
Thanked:
time στο post
LAPTONAS έγραψε:
Ο Διαφωτισμός δέχεται τον Ελληνισμό και απορρίπτει το Χριστιανισμό. Ο Χριστιανισμός απορρίπτει και τον Ελληνισμό και τον Διαφωτισμό.

Και ο Διαφωτισμός απορρίπτει και τον Ελληνισμό και τον Ευρωπαισμό και τον Χριστιανισμό αλλά καί την Ανθρωπότητα εφόσον απώτερος σκοπός του είναι η υποδούλωση όλων των λαών!


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Πως μεταβληθήκαμε από Έλληνες σε νεοέλληνες
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 10 Νοέμ 2015, 01:20 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 29 Ιαν 2013, 01:51
Δημοσ.: 3508
Thanks:
Thanked:
time στο post
dominique έγραψε:
Παράθεση:
Έπειτα , όλα αυτά που λέει στο κείμενο, δηλαδή ο πλουτισμός και οι αξίες της Ευρώπης, δεν είναι ο λόγος που τάχα "χάσαμε το φιλότιμο μας" αλλά ήταν μάλιστα και τα μέσα με τα οποία ο Ελληνικός λαός μπορούσε να ακολουθήσει την υπόλοιπη Ευρώπη. Ένας λαός που ήταν σκλάβος επί 400 χρόνια, έπρεπε με κάποιο τρόπο να ανακάμψει .... και ευτυχώς η Ευρώπη βοήθησε σε αυτό.


Ποιες είναι οι αξίες της Ευρώπης;
Γιατι εγω σήμερα δεν βλέπω πολλές.


Μα δεν αναφέρομαι στο σήμερα αλλά στο τότε. Σήμερα οι Έλληνες πρέπει να αποδεσμευτούν από τις Ευρωπαικές αξίες και να διαμορφώσουν δικές τους.

dominique έγραψε:
Το χρήμα είναι καλό,εφόσον το αντιλαμβάνεσαι ως μέσο χρήσης για την απόκτηση κάποιων αγαθών,ως ανταλλακτικό μέσο,που είναι και η ορθή χρήση του.
Αν ομως αυτό οδηγεί στην υπερβάλλουσα απόκτηση αγαθών εις βάρος άλλων ανθρώπων και εις βάρος των ηθικών αξιών σου,γιατί δεν γίνεται να τα κρατήσεις και τα δύο,τότε ο πλουτισμός αυτού του είδους οδηγεί σε παρα φύση κατάσταση.

Αυτή η διαπίστωση πρέπει να γίνει αξία ολόκληρου του λαού.
dominique έγραψε:
Αλλο η ανάκαμψη απο μια μακρά περίοδο σκλαβιάς με την "βοήθεια" της Ευρώπης με τα ανάλογα ανταλλάγματα και άλλο αυτό που ζούμε σήμερα.
Η μισή Ευρώπη και ιδιαιτέρως οι κυριάρχοι ,όπως ο Μέττερνιχ,δεν ήθελαν και ιδιαιτέρως την ανάκαμψη της Ελλάδος,λόγω συμφερόντων..την θέλησαν εκ των υστέρων και πάλι λόγω συμφερόντων ,επειδή τους ανάγκασαν κάποι "τρελοι" σαν τον Κολοκοτρώνη.

Το κακό για εμας,κατά την άποψή μου,είναι οτι ξεχνάμε οτι όλοι ενεργούν βάση συμφερόντων ή δικών τους ή υπέρ της χώρας του,δεν σε βοηθάνε δωρεάν ή απο καλή καρδιά,εκτός απο τους δικούς μας,που σπανιώς ενδιαφέρθηκαν για τα συμφέροντα της Ελλάδος.


Δε διαφωνώ στα παραπάνω. Θεωρώ ότι μετά την απελευθέρωση του 21 οι Ευρώπη μας γαλούχισε επαρκώς. Είναι καιρός να απογαλακτιστούμε.

_________________
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση κατά  
Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 13 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2

Παραπλήσια θέματα
38.000 Έλληνες εξοντώθηκαν στα στρατόπεδα θανάτου του Στάλιν!
Δ. Συζήτηση: Ιστορικά θέματα
Συγγραφέας: KostasL
Απαντησεις: 0
Όπου έβλεπαν 4 - 5 Έλληνες μαζεμένους με Σημαίες στο Σύνταγμ
Δ. Συζήτηση: Ο εντός των πυλών ανθελληνισμός
Συγγραφέας: KostasL
Απαντησεις: 2
Να γνωρίζετε πάντως Έλληνες ότι όσο ανεχόμαστε να διοικούμαστε από το υπάρχον σάπιο και απύθμενα μισελληνικό............
Δ. Συζήτηση: Ειδησεις απο την Ελλάδα
Συγγραφέας: Κατερίνα Τσαφ Τσουφ
Απαντησεις: 0
Οι Έλληνες είδαν πρώτοι τον Χάλεϊ
Δ. Συζήτηση: Αστρονομία - Αστροφυσική-Διάστημα
Συγγραφέας: dominique
Απαντησεις: 0
Γκρούεφσκι : Πιέστε τους Έλληνες τώρα που σας έχουν ανάγκη..
Δ. Συζήτηση: Ελληνοσκοπιανά
Συγγραφέας: grecko
Απαντησεις: 4


Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
Powered by phpBB © 2010-2011 phpBB Group.
Violaceous by: Matt
Ευχαριστούμε την ομάδα του phpbbgr.com
All rights reserved. Copyright © 2009-2017 filoumenos.com.

Μετάφραση Jorfan και phpBB2.gr