Ημερομηνία : 16 Ιουν 2019, 12:54


Πρόσφατα Θέματα

Tελευταία άρθρα του blog


Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 11 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Θα σταματήσει η ανεργία στην Ελλάδα;
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2015, 18:32 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 29 Ιαν 2013, 01:51
Δημοσ.: 3581
Thanks:
Thanked:
time στο post
aetos64 έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:
aetos64 έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:
ποτέ δηλαδή δεν πρόκειται να επανέλθει η Ελλάδα ;


Λάπτονα, μην με παρεξηγήσεις, δεν τα βλέπω όλα ''μαύρα'', τα βλέπω ρεαλιστικά.

Η Ελλάδα δεν μπορεί να επανέλθει γιατί κατάντησε στην φιλελεύθερη εποχή που ζούμε μία υπο εκκαθάριση χρεοκοπημένη επιχείρηση.


Όχι δεν σε παρεξηγώ απλά προσπαθώ να καταλάβω αν υπάρχει κάποιο χρονικό όριο στην τοποθέτηση σου, π.χ. σε ένα χρόνο, σε δύο, σε δέκα, ποτέ κτλ..

aetos64 έγραψε:
Παράθεση:
Δηλαδή στις άλλες χώρες όπου οι τράπεζες επίσης έχουν τον έλεγχο της χρηματοδότησης του δημοσίου όπως π.χ. στις ΗΠΑ, που τον έλεγχο έχει η fed, πως γίνετε η ανεργία να είναι χαμηλή ; Πως σχετίζεις τον έλεγχο της τράπεζας προς όφελος τον επενδυτών με την ανεργία του λαού ; Προς όφελος των επενδυτών θα ήταν να υπάρχει χαμηλός μισθός για παράδειγμα, όχι ανεργία.


Δεν κατάλαβες νομίζω τί έγραψα πιό πάνω.
Το πρόβλημα πλέον δεν είναι μόνο το ότι έχουμε να κάνουμε με ιδιωτικές κεντρικές τράπεζες αλλά ότι αυτές έχουν κερδίσει ήδη ένα χρέος απο τα κράτη ισότιμο με την αξία τους (οικονομική ισχύ τους) και ουσιαστικά έχουν χάσει την κυριαρχία τους.


Το ότι έχουν χάσει την κυριαρχία τους δεν καταλαβαίνω πως το σχετίζεις με την εργασία. Δηλαδή γιατί οι τράπεζες δεν δημιουργούν θέσεις εργασίας, προτιμούν να υπάρχουν οικονομικές αναταραχές οι οποίες μπορούν να προκαλέσουν μάλιστα και πρόβλημα στις ίδιες τις τράπεζες ;;

Γιατί η ελληνική οικονομία έχει περιέλθει σε σπιράλ θανάτου λόγω της χρεοκοπίας.
Με την φυγή κεφαλαίων απο τη χώρα καί την μείωση των μισθών που συνεπάγεταιτης μείωσης της οικονομικής ισχύως των νοικοκυριών κυρίως.
Εδώ περισσότερες λεπτομέρειες: http://www.naftemporiki.gr/finance/stor ... gopoieitai


aetos64 έγραψε:
Παράθεση:
Πως γίνεται π.χ. όλες οι νότιες χώρες (πορτογαλία, ισπανία,ιταλία και Ελλάδα) να έχουν υψηλή ανεργία και όλες οι βόρειες να μην έχουν ;

Αυτό οφείλεται κατά την γνώμη μου πως αυτές οι χώρες αποτελούν την περιφέρεια της βιομηχανικής Ευρώπης.


LAPTONAS έγραψε:
άρα εκ των πραγμάτων μου λες ότι ο Έλληνας αν θέλει να μην είναι άνεργος πρέπει να φύγει από την περιφέρεια και να πάει στο κέντρο της Ευρώπης που υπάρχει βιομηχανία όπως έκαναν π.χ. πριν από 45 χρόνια οι χωρικοί που έφευγαν από την περιφέρεια της Ελλάδος και πήγαιναν στο κέντρο (φαινόμενο της αστικοποίησης που λέγαμε παλιά) για δουλειά όπου η ανεργία ήταν χαμηλή.


Ναί, μόνο που αυτό σήμερα δεν αποτελεί νομίζω λύση, δεν μπορεί όλη η νότια Ευρώπη να μεταναστεύσει στο κέντρο.
Άλλωστε και η κεντρική Ευρώπη έχει τα ίδια καί χειρότερα προβλήματα, αυτά όμως δεν αποτελούν για τις αγορές αιτία κακής αξιολόγισης εφόσον δεν υπάρχουν εναλακτικές λύσεις επένδυσης των κεφαλαίων τους.


Αφού είπαμε ότι η βαριά βιομηχανία της Ευρώπης είναι στη Βόρεια Ευρώπη, συνεπώς δεν αποτελεί λύση σε εθνικό επίπεδο, αλλά σε υπερεθνικό επίπεδο (Ευρωπαίοι πολίτες) είναι η καλύτερη λύση, άλλωστε Ευρώπη ήθελε ο κόσμος που ψήφισε Ευρώπη, ας πάει λοιπόν στην Ευρώπη να δουλέψει ο κόσμος που ψήφισε Ευρώπη.

aetos64 έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:
aetos64 έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:
Πως σχετίζεις τον έλεγχο της τράπεζας προς όφελος τον επενδυτών με την ανεργία του λαού ; Προς όφελος των επενδυτών θα ήταν να υπάρχει χαμηλός μισθός για παράδειγμα, όχι ανεργία.

Εφόσον φτάσαμε στο σημείο οι επενδυτές να κερδίζουν απο την λογιστική διαχείρηση του κρατικού χρέους, όσα θα κέρδιζαν παλαιότερα μέσω της οικονομίας που συνεπάγεται και με θέσεις εργασίας, δεν υπάρχει πλέον λόγος η ύπαρξη θέσεων εργασίας.

Ένα παράδειγμα.

παίζουμε πόκερ και ενώ σου έχω πάρει όλα τα λεφτά σε δανείζω εώς ότου εξαργυρώσω και το σπίτι σου.
Εφόσον φτάσουμε στο σημείο να μου χρωστάς όση είναι και η αξία του σπιτιού σου, σταματάω να σε δανείζω καί επισπεύδω την εκκαθάριση του σπιτιού σου.
Εώς ότου λοιπόν βρίσκεσαι σε διαδικασία εκποίησης σε κρατάω και σε ζωή αναλαμβάνοντας τα έξοδα συντήρησή σου.


Συνεπώς δεν σε συμφέρει να έχω εργασία ώστε να με κρατάς στο χέρι π.χ. ;

Όχι, δεν θα ψάξω να σου βρώ εργασία, υπάρχουν άλλα, έτοιμα θύματα... με αφάγωτη περιουσία...


Οι κερδοσκόποι δεν θα ασχοληθούν, για εκείνους που έχουν αναλάβει να βρουν εργασία στα θύματα όμως λογικά αποτελεί επιδίωξη. Εκτός αν θεωρείς ότι κανένας πολιτικός δεν ενδιαφέρεται να έχει απασχόληση ο άνεργος τελικώς, και είναι καθαρά προσωπικό ζήτημα του καθενός πως θα χειριστεί την γενική ανεργία - το οποίο είναι και ο "φιλελέυθερος τρόπος" άλλωστε όπως έχουμε καταλήξει προηγουμένως εδώ:

viewtopic.php?f=14&t=16897

_________________
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  

pros

 Θέμα δημοσίευσης: Re: Θα σταματήσει η ανεργία στην Ελλάδα;
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 25 Νοέμ 2015, 21:10 
Φιλουμενάτος
Φιλουμενάτος
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 19 Ιαν 2014, 18:58
Δημοσ.: 3494
Thanks:
Thanked:
time στο post
LAPTONAS έγραψε:
aetos64 έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:
aetos64 έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:
ποτέ δηλαδή δεν πρόκειται να επανέλθει η Ελλάδα ;


Λάπτονα, μην με παρεξηγήσεις, δεν τα βλέπω όλα ''μαύρα'', τα βλέπω ρεαλιστικά.

Η Ελλάδα δεν μπορεί να επανέλθει γιατί κατάντησε στην φιλελεύθερη εποχή που ζούμε μία υπο εκκαθάριση χρεοκοπημένη επιχείρηση.


Όχι δεν σε παρεξηγώ απλά προσπαθώ να καταλάβω αν υπάρχει κάποιο χρονικό όριο στην τοποθέτηση σου, π.χ. σε ένα χρόνο, σε δύο, σε δέκα, ποτέ κτλ..

aetos64 έγραψε:
Παράθεση:
Δηλαδή στις άλλες χώρες όπου οι τράπεζες επίσης έχουν τον έλεγχο της χρηματοδότησης του δημοσίου όπως π.χ. στις ΗΠΑ, που τον έλεγχο έχει η fed, πως γίνετε η ανεργία να είναι χαμηλή ; Πως σχετίζεις τον έλεγχο της τράπεζας προς όφελος τον επενδυτών με την ανεργία του λαού ; Προς όφελος των επενδυτών θα ήταν να υπάρχει χαμηλός μισθός για παράδειγμα, όχι ανεργία.


Δεν κατάλαβες νομίζω τί έγραψα πιό πάνω.
Το πρόβλημα πλέον δεν είναι μόνο το ότι έχουμε να κάνουμε με ιδιωτικές κεντρικές τράπεζες αλλά ότι αυτές έχουν κερδίσει ήδη ένα χρέος απο τα κράτη ισότιμο με την αξία τους (οικονομική ισχύ τους) και ουσιαστικά έχουν χάσει την κυριαρχία τους.


Το ότι έχουν χάσει την κυριαρχία τους δεν καταλαβαίνω πως το σχετίζεις με την εργασία. Δηλαδή γιατί οι τράπεζες δεν δημιουργούν θέσεις εργασίας, προτιμούν να υπάρχουν οικονομικές αναταραχές οι οποίες μπορούν να προκαλέσουν μάλιστα και πρόβλημα στις ίδιες τις τράπεζες ;;

Γιατί η ελληνική οικονομία έχει περιέλθει σε σπιράλ θανάτου λόγω της χρεοκοπίας.
Με την φυγή κεφαλαίων απο τη χώρα καί την μείωση των μισθών που συνεπάγεταιτης μείωσης της οικονομικής ισχύως των νοικοκυριών κυρίως.
Εδώ περισσότερες λεπτομέρειες: http://www.naftemporiki.gr/finance/stor ... gopoieitai


aetos64 έγραψε:
Παράθεση:
Πως γίνεται π.χ. όλες οι νότιες χώρες (πορτογαλία, ισπανία,ιταλία και Ελλάδα) να έχουν υψηλή ανεργία και όλες οι βόρειες να μην έχουν ;

Αυτό οφείλεται κατά την γνώμη μου πως αυτές οι χώρες αποτελούν την περιφέρεια της βιομηχανικής Ευρώπης.


LAPTONAS έγραψε:
άρα εκ των πραγμάτων μου λες ότι ο Έλληνας αν θέλει να μην είναι άνεργος πρέπει να φύγει από την περιφέρεια και να πάει στο κέντρο της Ευρώπης που υπάρχει βιομηχανία όπως έκαναν π.χ. πριν από 45 χρόνια οι χωρικοί που έφευγαν από την περιφέρεια της Ελλάδος και πήγαιναν στο κέντρο (φαινόμενο της αστικοποίησης που λέγαμε παλιά) για δουλειά όπου η ανεργία ήταν χαμηλή.


Ναί, μόνο που αυτό σήμερα δεν αποτελεί νομίζω λύση, δεν μπορεί όλη η νότια Ευρώπη να μεταναστεύσει στο κέντρο.
Άλλωστε και η κεντρική Ευρώπη έχει τα ίδια καί χειρότερα προβλήματα, αυτά όμως δεν αποτελούν για τις αγορές αιτία κακής αξιολόγισης εφόσον δεν υπάρχουν εναλακτικές λύσεις επένδυσης των κεφαλαίων τους.


Αφού είπαμε ότι η βαριά βιομηχανία της Ευρώπης είναι στη Βόρεια Ευρώπη, συνεπώς δεν αποτελεί λύση σε εθνικό επίπεδο, αλλά σε υπερεθνικό επίπεδο (Ευρωπαίοι πολίτες) είναι η καλύτερη λύση, άλλωστε Ευρώπη ήθελε ο κόσμος που ψήφισε Ευρώπη, ας πάει λοιπόν στην Ευρώπη να δουλέψει ο κόσμος που ψήφισε Ευρώπη.

aetos64 έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:
aetos64 έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:
Πως σχετίζεις τον έλεγχο της τράπεζας προς όφελος τον επενδυτών με την ανεργία του λαού ; Προς όφελος των επενδυτών θα ήταν να υπάρχει χαμηλός μισθός για παράδειγμα, όχι ανεργία.

Εφόσον φτάσαμε στο σημείο οι επενδυτές να κερδίζουν απο την λογιστική διαχείρηση του κρατικού χρέους, όσα θα κέρδιζαν παλαιότερα μέσω της οικονομίας που συνεπάγεται και με θέσεις εργασίας, δεν υπάρχει πλέον λόγος η ύπαρξη θέσεων εργασίας.

Ένα παράδειγμα.

παίζουμε πόκερ και ενώ σου έχω πάρει όλα τα λεφτά σε δανείζω εώς ότου εξαργυρώσω και το σπίτι σου.
Εφόσον φτάσουμε στο σημείο να μου χρωστάς όση είναι και η αξία του σπιτιού σου, σταματάω να σε δανείζω καί επισπεύδω την εκκαθάριση του σπιτιού σου.
Εώς ότου λοιπόν βρίσκεσαι σε διαδικασία εκποίησης σε κρατάω και σε ζωή αναλαμβάνοντας τα έξοδα συντήρησή σου.


Συνεπώς δεν σε συμφέρει να έχω εργασία ώστε να με κρατάς στο χέρι π.χ. ;

Όχι, δεν θα ψάξω να σου βρώ εργασία, υπάρχουν άλλα, έτοιμα θύματα... με αφάγωτη περιουσία...


Οι κερδοσκόποι δεν θα ασχοληθούν, για εκείνους που έχουν αναλάβει να βρουν εργασία στα θύματα όμως λογικά αποτελεί επιδίωξη.

Λογικά ναί, δεν υπάρχουν όμως περιθώρια ανάκαμψης στη κατάσταση που φτάσαμε καί νομίζω πως το μόνο που μένει στους πολιτικούς μας πλέον είναι οι συμμαχίες με παρατάξεις του αντίπαλου δέους του Φιλελευθερισμού, αλλά δυστυχώς, όπως είπα καί στο άλλο νήμα, πέφτουν με αυτό τον τρόπο σε στημένη παγίδα απο τους ιθύνοντες, που επέτρεψαν γιά αυτόν ακριβώς τον λόγο την προσωρινή επικράτηση του φιλελευθερισμού.
http://www.filoumenos.com/forum/viewtop ... 384#p80384

Εώς ότου όμως να φέρει καρπούς αυτή η προσπάθεια, αναμένω εσκεμμένη όξυνση του ακόλουθου σεναρίου που περιέγραψες ώστε να ασκείται και έτσι επιπλέον πίεση!
Παράθεση:
Εκτός αν θεωρείς ότι κανένας πολιτικός δεν ενδιαφέρεται να έχει απασχόληση ο άνεργος τελικώς, και είναι καθαρά προσωπικό ζήτημα του καθενός πως θα χειριστεί την γενική ανεργία - το οποίο είναι και ο "φιλελέυθερος τρόπος" άλλωστε όπως έχουμε καταλήξει προηγουμένως εδώ:

http://www.filoumenos.com/forum/viewtop ... 14&t=16897


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση κατά  
Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 11 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2

Παραπλήσια θέματα
Ερντογάν: 2 ισότιμα κράτη στην Κύπρο
Δ. Συζήτηση: Ειδησεις απο την Ελλάδα
Συγγραφέας: Λέων
Απαντησεις: 0
Το αμερικανικό Stratfor προβλέπει ότι η Τουρκία θα επιδιώξει μεγάλη κρίση στην Κύπρο
Δ. Συζήτηση: Ελληνοτουρκικά
Συγγραφέας: asterias
Απαντησεις: 2
Τους πήραν με τις πέτρες στην Πάτρα
Δ. Συζήτηση: Ειδησεις απο την Ελλάδα
Συγγραφέας: The prodigal
Απαντησεις: 5
Το βίντεο προσγείωσης του αεροπλάνου Μακεδονία στην Κέρκυρα
Δ. Συζήτηση: Ελληνοσκοπιανά
Συγγραφέας: Λέων
Απαντησεις: 8
Εξουσία στην Περιφέρεια Ανατολικής Μακεδονίας & Θράκης ζητούν τώρα οι εξτρεμιστές της μειονότητας!
Δ. Συζήτηση: Ελληνοτουρκικά
Συγγραφέας: evaggelia
Απαντησεις: 0


Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 5 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
cron
Powered by phpBB © 2010-2011 phpBB Group.
Violaceous by: Matt
Ευχαριστούμε την ομάδα του phpbbgr.com
All rights reserved. Copyright © 2009-2017 filoumenos.com.

Μετάφραση Jorfan και phpBB2.gr