Ημερομηνία : 23 Σεπ 2018, 23:23


Πρόσφατα Θέματα

Tελευταία άρθρα του blog


Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 21 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα 1, 2, 3  Επόμενο
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Μετεωρολογικά Αριστοτέλους
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 29 Δεκ 2014, 19:43 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 29 Ιαν 2013, 01:51
Δημοσ.: 3508
Thanks:
Thanked:
time στο post
Ο Αριστοτέλης


_________________
Ο Αριστοτέλης (αρχ. Ἀριστοτέλης. Στάγειρα 384 - Χαλκίδα 322 π.Χ.) ήταν αρχαίος Έλληνας φιλόσοφος και πολυεπιστήμονας, γιος του Νικομάχου, ο οποίος πέθανε νωρίς και την κηδεμονία του, την ανέλαβε ο Πρόξενος από τον Αταρνέα.[1] Σε ηλικία 17 ετών εισέρχεται στην Ακαδημία του Πλάτωνα, στην Αθήνα, και παραμένει εκεί έως τα 37 του έτη και συνδέεται τόσο με τον ίδιο τον Πλάτωνα, όσο και με τον Εύδοξο, τον Ξενοκράτη και άλλους στοχαστές.[2] Τα έργα του αναφέρονται σε πολλαπλά είδη επιστημών, όπως φυσική, βιολογία, ζωολογία, μεταφυσική, λογική, ηθική, ποίηση, θέατρο, μουσική, ρητορική, πολιτική κ.ά, τα οποία συνιστούν το πρώτο ολοκληρωμένο σύστημα στη Δυτική Φιλοσοφία. Μετά τον θάνατο του Πλάτωνα, φεύγει από την Αθήνα και κατόπιν εντολής του Φιλίππου, αναλαμβάνει τη διδασκαλία του Μεγάλου Αλεξάνδρου.[3] Σύμφωνα με την Εγκυκλοπαίδεια Μπριτάνικα: «ο Αριστοτέλης υπήρξε ο πρώτος γνήσιος επιστήμονας στην ιστορία... και κάθε κατοπινός επιστήμονας του οφείλει κάτι»[4]

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CF% ... E%B7%CF%82

Τα Μετεωρολογικά του Αριστοτέλους (4 τόμοι)
________________________________________

http://users.uoa.gr/~nektar/history/tri ... logica.htm

https://books.google.gr/books?id=TCVJAA ... &q&f=false

_________________
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  

pros

 Θέμα δημοσίευσης: Re: Άγιος Νεκτάριος : Ελληνικῆ φιλοσοφία παιδαγωγός τῶν Ἑλλήνων πρὸς τὸν χριστιανισμὸν
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 09 Ιαν 2015, 15:26 
Αντινεοταξίτης
Αντινεοταξίτης
Κατάσταση:
Εγγραφη: 30 Σεπ 2012, 12:44
Δημοσ.: 349
Thanks:
Thanked:
time στο post
Παράθεση:
LAPTONAS έγραψε:
Για τον Αριστοτέλη τι άποψη έχεις ;

Να σου πω φίλε LAPTONAS, ορισμένες απόψεις του με διασκεδάζουν.

https://archaeology4u.wordpress.com/201 ... 82-%CE%B1/
Παράθεση:
Για τον Αριστοτέλη η γη είναι σφαιρική, ακίνητη και στο κέντρο του κόσμου.

Ας σχολιασθεί και η αναφορά του στον ήλιο:
Παράθεση:
«Τα μάλλον κινούμενα και μάλλον εκπυρούται, προς δε τούτοις ο ήλιος, όσπερ μάλιστα είναι δοκεί θερμός, φαίνεται λευκός αλλ’ ού πυρώδης ών». Μετεωρολ. 1,3 (341 α ).

Κατά τον Αριστοτέλη λοιπόν, ο ήλιος αποκτά τη θερμότητά του από την περιστροφή του και δεν έχει ουσία πυρός, γιατί; Διότι φαίνεται λευκός!!!
Παράθεση:
«Γελοίοι πάντες όσοι των πρότερον υπέλαβον τον ήλιο τρέφεσθαι υγρώ ». Μετεωρολ. 2,2 (354 β).

Ως φαίνεται θεωρούσε ο Αριστοτέλης ότι ο ήλιος δεν είναι αίτιος της εξάτμισης του υγρού στοιχείου!!! Και το ωραίο; Αποκαλούσε γελοίους όσους είχαν τη σωστή άποψη, ότι ο ήλιος εξατμίζει το υγρό στοιχείο!


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Άγιος Νεκτάριος : Ελληνικῆ φιλοσοφία παιδαγωγός τῶν Ἑλλήνων πρὸς τὸν χριστιανισμὸν
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 09 Ιαν 2015, 21:24 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 29 Ιαν 2013, 01:51
Δημοσ.: 3508
Thanks:
Thanked:
time στο post
Vassilis_1 έγραψε:
Παράθεση:
LAPTONAS έγραψε:
Για τον Αριστοτέλη τι άποψη έχεις ;

Να σου πω φίλε LAPTONAS, ορισμένες απόψεις του με διασκεδάζουν.

https://archaeology4u.wordpress.com/201 ... 82-%CE%B1/
Παράθεση:
Για τον Αριστοτέλη η γη είναι σφαιρική, ακίνητη και στο κέντρο του κόσμου.

Ας σχολιασθεί και η αναφορά του στον ήλιο:
Παράθεση:
«Τα μάλλον κινούμενα και μάλλον εκπυρούται, προς δε τούτοις ο ήλιος, όσπερ μάλιστα είναι δοκεί θερμός, φαίνεται λευκός αλλ’ ού πυρώδης ών». Μετεωρολ. 1,3 (341 α ).

Κατά τον Αριστοτέλη λοιπόν, ο ήλιος αποκτά τη θερμότητά του από την περιστροφή του και δεν έχει ουσία πυρός, γιατί; Διότι φαίνεται λευκός!!!
Παράθεση:
«Γελοίοι πάντες όσοι των πρότερον υπέλαβον τον ήλιο τρέφεσθαι υγρώ ». Μετεωρολ. 2,2 (354 β).

Ως φαίνεται θεωρούσε ο Αριστοτέλης ότι ο ήλιος δεν είναι αίτιος της εξάτμισης του υγρού στοιχείου!!! Και το ωραίο; Αποκαλούσε γελοίους όσους είχαν τη σωστή άποψη, ότι ο ήλιος εξατμίζει το υγρό στοιχείο!


Βρε Βασίλη, από την ολότητα της προσωπικότητας του Αριστοτέλους εσύ το σημαντικότερο που σκέφτηκες ώστε να εξάγεις γνώμη είναι τα μετεωρολογικά ; ................... τι να πω μετ΄από αυτό ..... μάλλον εστιάζεις στο θάμνο και χάνεις τον δάσος.. και αυτό παθαίνεις και σε όλα όσα έχουμε συζητήσει ως τώρα... όπως και στον Άγιο Νεκτάριο.

-->
viewtopic.php?f=190&t=16306

_________________
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Άγιος Νεκτάριος : Ελληνικῆ φιλοσοφία παιδαγωγός τῶν Ἑλλήνων πρὸς τὸν χριστιανισμὸν
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 10 Ιαν 2015, 14:06 
Αντινεοταξίτης
Αντινεοταξίτης
Κατάσταση:
Εγγραφη: 30 Σεπ 2012, 12:44
Δημοσ.: 349
Thanks:
Thanked:
time στο post
LAPTONAS έγραψε:
Vassilis_1 έγραψε:
Παράθεση:
LAPTONAS έγραψε:
Για τον Αριστοτέλη τι άποψη έχεις ;

Να σου πω φίλε LAPTONAS, ορισμένες απόψεις του με διασκεδάζουν.

https://archaeology4u.wordpress.com/201 ... 82-%CE%B1/
Παράθεση:
Για τον Αριστοτέλη η γη είναι σφαιρική, ακίνητη και στο κέντρο του κόσμου.

Ας σχολιασθεί και η αναφορά του στον ήλιο:
Παράθεση:
«Τα μάλλον κινούμενα και μάλλον εκπυρούται, προς δε τούτοις ο ήλιος, όσπερ μάλιστα είναι δοκεί θερμός, φαίνεται λευκός αλλ’ ού πυρώδης ών». Μετεωρολ. 1,3 (341 α ).

Κατά τον Αριστοτέλη λοιπόν, ο ήλιος αποκτά τη θερμότητά του από την περιστροφή του και δεν έχει ουσία πυρός, γιατί; Διότι φαίνεται λευκός!!!
Παράθεση:
«Γελοίοι πάντες όσοι των πρότερον υπέλαβον τον ήλιο τρέφεσθαι υγρώ ». Μετεωρολ. 2,2 (354 β).

Ως φαίνεται θεωρούσε ο Αριστοτέλης ότι ο ήλιος δεν είναι αίτιος της εξάτμισης του υγρού στοιχείου!!! Και το ωραίο; Αποκαλούσε γελοίους όσους είχαν τη σωστή άποψη, ότι ο ήλιος εξατμίζει το υγρό στοιχείο!


...Βασίλη, από την ολότητα της προσωπικότητας του Αριστοτέλους εσύ το σημαντικότερο που σκέφτηκες ώστε να εξάγεις γνώμη είναι...

Ε!!! Δεν νομίζω φίλε LAPTONAS, να θεωρείς παρωνυχίδες τις εσφαλμένες απόψεις του Αριστοτέλη σχετικά με τη γη, και με τον ήλιο.


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Άγιος Νεκτάριος : Ελληνικῆ φιλοσοφία παιδαγωγός τῶν Ἑλλήνων πρὸς τὸν χριστιανισμὸν
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 10 Ιαν 2015, 14:55 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 13 Απρ 2010, 00:31
Δημοσ.: 2172
Thanks:
Thanked:
time στο post
Βασίλη θα σε παρακαλούσα όταν παραθέτεις σχόλια κάποιου άλλου να τα παραθέτεις ολόκληρα και όχι κομμένα με τελείες...

_________________
Το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείν\nΠλάτων


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Άγιος Νεκτάριος : Ελληνικῆ φιλοσοφία παιδαγωγός τῶν Ἑλλήνων πρὸς τὸν χριστιανισμὸν
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 11 Ιαν 2015, 00:01 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 29 Ιαν 2013, 01:51
Δημοσ.: 3508
Thanks:
Thanked:
time στο post
Vassilis_1 έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:
Vassilis_1 έγραψε:
Παράθεση:
LAPTONAS έγραψε:
Για τον Αριστοτέλη τι άποψη έχεις ;

Να σου πω φίλε LAPTONAS, ορισμένες απόψεις του με διασκεδάζουν.

https://archaeology4u.wordpress.com/201 ... 82-%CE%B1/
Παράθεση:
Για τον Αριστοτέλη η γη είναι σφαιρική, ακίνητη και στο κέντρο του κόσμου.

Ας σχολιασθεί και η αναφορά του στον ήλιο:
Παράθεση:
«Τα μάλλον κινούμενα και μάλλον εκπυρούται, προς δε τούτοις ο ήλιος, όσπερ μάλιστα είναι δοκεί θερμός, φαίνεται λευκός αλλ’ ού πυρώδης ών». Μετεωρολ. 1,3 (341 α ).

Κατά τον Αριστοτέλη λοιπόν, ο ήλιος αποκτά τη θερμότητά του από την περιστροφή του και δεν έχει ουσία πυρός, γιατί; Διότι φαίνεται λευκός!!!
Παράθεση:
«Γελοίοι πάντες όσοι των πρότερον υπέλαβον τον ήλιο τρέφεσθαι υγρώ ». Μετεωρολ. 2,2 (354 β).

Ως φαίνεται θεωρούσε ο Αριστοτέλης ότι ο ήλιος δεν είναι αίτιος της εξάτμισης του υγρού στοιχείου!!! Και το ωραίο; Αποκαλούσε γελοίους όσους είχαν τη σωστή άποψη, ότι ο ήλιος εξατμίζει το υγρό στοιχείο!


...Βασίλη, από την ολότητα της προσωπικότητας του Αριστοτέλους εσύ το σημαντικότερο που σκέφτηκες ώστε να εξάγεις γνώμη είναι...

Ε!!! Δεν νομίζω φίλε LAPTONAS, να θεωρείς παρωνυχίδες τις εσφαλμένες απόψεις του Αριστοτέλη σχετικά με τη γη, και με τον ήλιο.


Ο Αριστοτέλης δεν έμεινε γνωστός στην Ιστορία για τα μετεωρολογικά του. Βέβαια και πάλι αυτά ως έργο ήταν κατά πολύ μπροστά για τις γνώσεις της εποχή του. Σε σχέση με τα παραπάνω θέτει δύο ζητήματα : Το ένα της εξάτμισης και το άλλο του ήλιου. Η εξάτμιση φίλε μου δεν οφείλεται στον ήλιο πράγματι. Ο Ήλιος επίσης δεν έχει ουσία πυρός, δεν είναι δηλαδή κατά την ουσία του πύρινος. Συνεπώς δεν μπορώ να καταλάβω που είναι λάθος ο Αριστοτέλης και γιατί δεν πρέπει να εκλαμβάνω τα μετεωρολογικά "παρωνυχίδες".

_________________
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Άγιος Νεκτάριος : Ελληνικῆ φιλοσοφία παιδαγωγός τῶν Ἑλλήνων πρὸς τὸν χριστιανισμὸν
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 11 Ιαν 2015, 15:19 
Αντινεοταξίτης
Αντινεοταξίτης
Κατάσταση:
Εγγραφη: 30 Σεπ 2012, 12:44
Δημοσ.: 349
Thanks:
Thanked:
time στο post
Ο ισχυρισμός του Αριστοτέλη, ότι ο ήλιος δεν έχει ουσία πυρός, είναι λανθασμένος. Φίλε LAPTONAS πρόσεξε το βίντεο εδώ http://www.toxwni.gr/kosmos/item/12415- ... pse-i-nasa

Επίσης ο ισχυρισμός του Αριστοτέλη, ότι ο ήλιος δεν είναι αίτιος της εξάτμισης του υγρού στοιχείου,
είναι και αυτός λανθασμένος: http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/show ... 514,14420/
Παράθεση:
Για την εξάτμιση του νερού από τα ρούχα, τις λίμνες ή τους ωκεανούς, η απαιτούμενη θερμότητα προέρχεται από τον ήλιο.

Όσο για την αναφορά του Αριστοτέλη, σχετικά με τη γη,
είναι αξιοπρόσεκτη!!! https://archaeology4u.wordpress.com/201 ... 82-%CE%B1/
Παράθεση:
Για τον Αριστοτέλη η γη είναι σφαιρική, ακίνητη και στο κέντρο του κόσμου.


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Άγιος Νεκτάριος : Ελληνικῆ φιλοσοφία παιδαγωγός τῶν Ἑλλήνων πρὸς τὸν χριστιανισμὸν
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 11 Ιαν 2015, 16:53 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 29 Ιαν 2013, 01:51
Δημοσ.: 3508
Thanks:
Thanked:
time στο post
Vassilis_1 έγραψε:
Ο ισχυρισμός του Αριστοτέλη, ότι ο ήλιος δεν έχει ουσία πυρός, είναι λανθασμένος. Φίλε LAPTONAS πρόσεξε το βίντεο εδώ http://www.toxwni.gr/kosmos/item/12415- ... pse-i-nasa


Όχι. Ας δούμε τι είναι η ουσία σύμφωνα με τον θεμελιωτή της -> τον Αριστοτέλη

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9F%CF% ... E%AF%CE%B1

Παράθεση:
Η ουσία ως όρος προκύπτει από τη μετοχή του ρήματος «είναι» και δηλώνει τη φύση που χαρακτηρίζει το ον (αυτό που υπάρχει) σαν να ήταν αυτή πραγματική όσο το ίδιο το ον. Η ουσία του κάθε πράγματος είναι ο συγκερασμός των ιδιοτήτων που το χαρακτηρίζουν, που το κάνουν να είναι αυτό που είναι. Ως όρος χρησιμοποιείται από την αρχαία ελληνική γλώσσα ως και σήμερα. Στις υπόλοιπες γλώσσες μεταφράζεται πιο χαλαρά και ενίοτε ανεπιτυχώς, πχ στην αγγλική ως «substance» ή στη λατινική ως «substantia» η οποία αρμόζει μόνο στο αριστοτελικό πλαίσιο θεώρησης.[1]

Η ουσία πραγματεύεται την ύπαρξη στο νοητικό πεδίο, αφαιρετικά από αυτό που καθορίζουν ως ον οι αισθήσεις και η εμπειρία. Κι ενώ είναι εύκολο να δει κανείς πως η «κοκκινότητα» είναι η ουσία του κόκκινου χρώματος, η προσπάθεια διατύπωσης της ουσίας ενός απλού αντικειμένου όπως ένα βιβλίο ή μια καρέκλα δεν είναι τόσο εύκολη. Ένα βιβλίο θα μπορούσε να είναι το χάρτινο κατασκεύασμα που έχει σχήμα ορθογώνιο παραλληλεπίπεδο, αποτελείται από πολλές παράλληλες σελίδες, με τις δύο ακριανές πιο σκληρές ως εξώφυλλα, που συρράπτονται όλες μαζί στη μία του πλευρά ώστε να επιτρέπεται το ξεφύλλισμα και το διάβασμα του κειμένου που περιέχεται στις σελίδες του. Ένα άλλο βιβλίο θα μπορούσε να έχει πλαστικές σελίδες, αυτές να έχουν κολληθεί αντί να συρραφτούν και αντί τυπωμένα γράμματα να περιέχει ανάγλυφες κουκίδες που κάνουν δυνατή την ανάγνωση με την αφή. Η ουσία όμως του βιβλίου χαρακτηρίζεται από τις ιδιότητες που έχουν όλα τα βιβλία. Έτσι η ουσία του βιβλίου ενδεχομένως να είναι «το αντικείμενο που αποτυπώνει πληροφορία ή γνώση σε σελίδες που στοιβάζονται η μία παράλληλα στην άλλη, με αρχή και τέλος (πρώτη και τελευταία σελίδα), δεμένες με τρόπο που δίνει τη δυνατότητα να το ξεφυλλίζει ένας άνθρωπος με το χέρι και να μπορεί να ανασύρει από αυτό με σειρά από σελίδα σε σελίδα τις πληροφορίες που περιέχει, χρησιμοποιώντας τις αισθήσεις του».


Ο Αριστοτέλης λοιπόν λέει το εξής :

πρὸς δὲ τούτοις ὁ ἥλιος, ὅσπερ μάλιστα εἶναι δο-
κεῖ θερμός, φαίνεται λευκὸς ἀλλ' οὐ πυρώδης ὤν.

Ο Ήλιος είναι θερμός
Ο Ήλιος φαίνεται λευτκός
Ο Ήλιος δεν είναι πυρώδης

Για να δούμε τώρα είναι πυρώδης ;

Συλλογισμός :
Το πυρ είναι η φωτιά. Ο Ήλιος είναι φωτιά ; Η φωτιά χρειάζεται οξυγόνο για να ανάψει. Ο Ήλιος δεν έχει οξυγόνο, άρα πως ανάβει ;

Απάντηση

Ο Ήλιος ανάβει με πυρηνική σύντηξη :
Ο Ήλιος αποτελείται κατά 74% από υδρογόνο, κατά 25% από ήλιο και 1% από άλλα στοιχεία. Το υδρογόνο αποτελεί το κύριο καύσιμο για τις θερμοπυρηνικές αντιδράσεις που παράγουν την ενέργεια που ακτινοβολεί, ενώ το ήλιο προέρχεται κυρίως από τα προϊόντα της πυρηνικής σύντηξης του υδρογόνου.
Εικόνα
Συμπέρασμα : Ο ήλιος ακτινοβολεί αλλά δεν είναι κατ ουσία πυρώδης, διότι η ακτινοβολία του δεν οφείλεται στη φωτιά αλλά στην πυρηνική σύντηξη λόγω της οποίας ακτινοβολεί.

Αυτή η συνεχής κίνηση της ενέργειας (η μεταβολή των στοιχείων του Υδρογόνου και του Ήλιου) είναι η πραγματική ουσία του ήλιου.

Γιαυτό και ο Αριστοτέλης ποιο πάνω λέει :

τῆς κινήσεως ἀρχή, τὴν τῶν ἀεὶ
κινουμένων αἰτιατέον δύναμιν.


Εικόνα
Οπότε άσε το χωνί και πιάσε να διαβάζεις το πρωτότυπο.

_________________
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Άγιος Νεκτάριος : Ελληνικῆ φιλοσοφία παιδαγωγός τῶν Ἑλλήνων πρὸς τὸν χριστιανισμὸν
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 11 Ιαν 2015, 17:18 
Αντινεοταξίτης
Αντινεοταξίτης
Κατάσταση:
Εγγραφη: 30 Σεπ 2012, 12:44
Δημοσ.: 349
Thanks:
Thanked:
time στο post
φίλε LAPTONAS μεταξύ άλλων γράφεις:
Παράθεση:
συμπέρασμα : Ο ήλιος ακτινοβολεί αλλά δεν είναι κατ ουσία πυρώδης, διότι η ακτινοβολία του δεν οφείλεται στη φωτιά αλλά στην πυρηνική σύντηξη λόγω της οποίας ακτινοβολεί.

Εμάς φίλε, μας ενδιαφέρει ότι πράγματι ο ήλιος έχει ουσία πυρός. Ενώ ο Αριστοτέλης έλεγε λανθασμένα ότι ο ήλιος είναι ού πυρώδης!!!


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση κατά  
Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 21 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα 1, 2, 3  Επόμενο


Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
cron
Powered by phpBB © 2010-2011 phpBB Group.
Violaceous by: Matt
Ευχαριστούμε την ομάδα του phpbbgr.com
All rights reserved. Copyright © 2009-2017 filoumenos.com.

Μετάφραση Jorfan και phpBB2.gr