Τηλεσκόπια στην αρχαία Ελλάδα ;

1
Εικόνα
Kατα την διάρκεια κατασκευής δρόμου μεταξύ του 1955-1960 στα νότια της Ακροπόλεως, ανακαλύφθηκε θραύσμα αγγείου που χρονολογείται τον 5ο αιώνα π.Χ.καί αναπαριστά γυναίκα πού κρατά έναν αυλό (;) ή ένα τηλεσκόπιο(!!!). Η αρχαιολογική υπηρεσία άραγε μελλετησε περεταίρω το θέμα; Το εύρημα βρίσκεται στο μουσείο της Ακροπόλεως (εκθ.αρ.ΝΑ.55.Αα, 4), πιστεύω ακόμα.
Πάντως κάποιο εργαλείο θα είχαν οι πρόγονοί μας για να μελετούν απο κοντά τα αστέρια, αν κρίνουμε από τον Πυθέα, που είχε εντοπίσει ότι ο βόρειος ουράνιος πόλος και ο πολικός αστέρας δεν συμπίπτουν. Ο δε Ίππαρχος χρησιμοποίησε " διόπτρα" γιά να εκτιμήση την φαινόμενη διάμετρο του Ήλιου και της Σελήνης υπολογίζοντας την απόσταση και το πραγματικό μέγεθος των δύο αυτών σωμάτων. Επιπλέον ανακάλυψε έναν αστέρα που δεν υπήρχε πριν (πιθανόν κομήτης) στον αστερισμό του Σκορπιού. Επιπλέον αναφέρονται οι "διόπτρες" του Ήρωνος, του Αρχιμήδη και του Δικαιάρχου. Βέβαια πιθανόν να ήταν διόπτρες-αστρολάβοι και όχι τηλεσκόπια (όπως αυτή του Ήρωνος), αλλά δεν μπορεί να είχαν τόσο καλή όραση αυτοί οι άνθρωποι! Κι αυτή η απεικώνιση στο θραύσμα; να είναι αυλός που τον φυσάει με το μάτι της η κοπέλα;
http://zitoumeno.blogspot.com/
ΙΔΙΑ ΦΥΛΛΑΤΤΕ-ΕΧΘΡΟΥΣ ΑΜΥΝΟΥ-ΘΝΗΣΚΕ ΥΠΕΡ ΠΑΤΡΙΔΟΣ\n\n-Δάσκαλε γιατί με διδάσκεις πολεμικές τέχνες και παράλληλα μου μιλάς για ειρήνη; \n-Γιατί καλύτερα να είσαι μαχητής σε κήπο παρά κηπουρός σε μάχη…

Re: Τηλεσκόπια στην αρχαία Ελλάδα ;

2
Η αλήθεια ειναι οτι ειναι λιγο λεπτο για να είναι τηλεσκόπιο,αλλα απο την άλλη αμα ηταν αυλος ποιος ο λόγος να κοιτάει κάποιος μέσα και ακόμα περισσοτερο ποιος ο λόγος να φτιάξει κάποιος ενα τέτοιο αγγείο.
Αμα είναι βεβαια τηλεσκόπιο,αποδεικνύει και οτι η θέση της γυναικας στην αρχαία Ελλάδα δεν ηταν τοσο στο παρασκήνιο.
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"
Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσεις
Πριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!
Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !

Re: Τηλεσκόπια στην αρχαία Ελλάδα ;

3
dominique έγραψε:Η αλήθεια ειναι οτι ειναι λιγο λεπτο για να είναι τηλεσκόπιο,
Άλλο αγγειογραφία και άλλο φωτογραφία...Του βγήκε λίγο πιο λεπτό το τηλεσκόπιο του καλλιτέχνη...Ποιός ξέρει...Μπορεί και ο πελάτης να μην το πλήρωσε τελικά γι'αυτό το λόγο...
αλλα απο την άλλη αμα ηταν αυλος ποιος ο λόγος να κοιτάει κάποιος μέσα και ακόμα περισσοτερο ποιος ο λόγος να φτιάξει κάποιος ενα τέτοιο αγγείο.
Ίσως απλά κρατάει έναν αυλό στο ύψος των ματιών...
Αμα είναι βεβαια τηλεσκόπιο,αποδεικνύει και οτι η θέση της γυναικας στην αρχαία Ελλάδα δεν ηταν τοσο στο παρασκήνιο.
Άμα είναι αυλός αλλάζει δηλαδή το πράγμα ?

Με το τηλεσκόπιο θεωρούμε σώνει και καλά ότι κάνει επιστημονικές παρατηρήσεις ή κάτι σοβαρό τέλος πάντων ?

Εγώ λέω ότι παρακολουθεί επίδειξη μόδας ή παρατηρεί τι γίνεται στη γειτονιά με εμφανώς κουτσομπολίστικη διάθεση... :cooll
Η γνώμη είναι σαν την κ*λ*τρυπίδα...Όλοι έχουν από μία! Κι οι εξουσιαστές...αυτοί που διαμορφώνουν τις απόψεις της μάζας...έχουν προωθήσει την ιδέα ότι "κάθε άποψη είναι σεβαστή"...Κι έπεισαν τον κάθε ηλίθιο στον πλανήτη, να ταμπουρωθεί πεισματικά και με φανατισμό...πίσω από την υποβολιμιαία..."προσωπική" του άποψη ! 

Re: Τηλεσκόπια στην αρχαία Ελλάδα ;

4
Το θέμα αυτό μου φούντωσε την περιέργεια... :hmmm

Άραγε, υπάρχει κανένα αρχαίο αγγείο, με γυναίκα να προσπαθεί να παρκάρει τέθριππο ? :χουχου
Η γνώμη είναι σαν την κ*λ*τρυπίδα...Όλοι έχουν από μία! Κι οι εξουσιαστές...αυτοί που διαμορφώνουν τις απόψεις της μάζας...έχουν προωθήσει την ιδέα ότι "κάθε άποψη είναι σεβαστή"...Κι έπεισαν τον κάθε ηλίθιο στον πλανήτη, να ταμπουρωθεί πεισματικά και με φανατισμό...πίσω από την υποβολιμιαία..."προσωπική" του άποψη ! 

Re: Τηλεσκόπια στην αρχαία Ελλάδα ;

5
Ίσως απλά κρατάει έναν αυλό στο ύψος των ματιών..
Ναι μπορει να ειχε το ταλέντο να παίζει μουσική με τα μάτια.
Η' μπορει να κοιτάει μεσα απο τον αυλό για να δει αν κόλησε τίποτα μέσα.Ωστόσο αν ειναι αυλός δεν σου φαίνεται περιεργο ο καλλιτεχνης να αποθανάτισε μια τοσο περίεργη εικονα.
Άμα είναι αυλός αλλάζει δηλαδή το πράγμα ?

Με το τηλεσκόπιο θεωρούμε σώνει και καλά ότι κάνει επιστημονικές παρατηρήσεις ή κάτι σοβαρό τέλος πάντων ?
Αμα ειναι αυλός βεβαίως αλλάζει.Και συνήθως με τα τηλεσκόπια κάνουν αστρονομικές παρατηρήσεις,ωστόσο μην επικεντρωθουμε στον ρόλο της γυναίκας,αλλα στο αν είναι τηλεσκόπιο ή οχι,κατι που ποτε δεν θα μάθουμε και εξαρτάται απο τι θέλει να πιστέψει ο καθένας.

Ωστόσο διοπτρες υπηρχαν ,οπως και αστρονομικές γνώσεις και παρατηρήσεις στην αρχαία Ελλάδα
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"
Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσεις
Πριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!
Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !

Re: Τηλεσκόπια στην αρχαία Ελλάδα ;

6
Kατα την διάρκεια κατασκευής δρόμου μεταξύ του 1955-1960 στα νότια της Ακροπόλεως, ανακαλύφθηκε θραύσμα αγγείου που χρονολογείται τον 5ο αιώνα π.Χ.καί αναπαριστά γυναίκα πού κρατά έναν αυλό (;) ή ένα τηλεσκόπιο(!!!).
Η αρχαιολογική υπηρεσία άραγε μελλετησε περεταίρω το θέμα;
Το εύρημα βρίσκεται στο μουσείο της Ακροπόλεως (εκθ.αρ.ΝΑ.55.Αα, 4), πιστεύω ακόμα.

Ένα θέμα που αφού εξετάστηκε από "ειδικούς"(που καλύτερα να μην αναφέρω την ιδιότητα τους και εκθέσω κλάδο) ,αποφάνθηκάν ότι δεν στέκει, (και ο άνθρωπος που εικονίζεται παίζει άρπα!!) μιας και την εποχή εκείνη ο Αρχιμήδης, ο Ήρων, και άλλοι εφευρέτες μηχανικοί μπορεί να κατασκευάζαν μηχανικά θέατρα, ατμομηχανές, αυτόματες πόρτες ναών, υπολογιστές (υπολογιστής Αντικυθήρων), αστρολαβούς, διόπτρες, μηχανικούς κερματοδέκτες που λειτουργούσαν με νομίσματα και δίνανε νερό, υδραυλικούς τηλέγραφους, υδραυλικά ρολόγια, ατμοτηλεβόλα, και άλλα τόσα που δεν χωράνε για να γραφτούν, παρ' ολα αυτά δεν μπόρεσαν με έναν σωλήνα και 2-3 φακούς να φτιάξουν τηλεσκόπια μιας και την εποχή εκείνη δεν υπήρχε.....ούτε γυαλί!!!!!. (Άσχετα αν αρχαία κείμενα βρίθουν από αναφορές).

Τηλεσκόπια στην Αρχαία ΕλλάδαΣτο βιβλίο "Η οπτική στην αρχαία Ελλάδα Φάροι, διόπτρες, κάτοπτρα, φακοί, τηλεσκόπια" ο κ. Χρήστος Λάζος περιγράφει: "Ήδη από τον 6ο π.Χ. αιώνα η Οπτική επιστήμη, η οποία ασχολείται με το φως και τις μεταβολές που αυτό υφίσταται και προκαλεί, απασχόλησε τους αρχαίους Έλληνες. Ο Πλάτων, ο Δημόκριτος, ο Εμπεδοκλής, ο Αριστοτέλης, και αργότερα ο Αρχιμήδης, ο Ευκλείδης, ο Ήρων ο Αλεξανδρινός, ακόμη και ο Κλαύδιος Πτολεμαίος μελέτησαν και έγραψαν για την όραση, το φως, τις ακτίνες, και έθεσαν τις βάσεις για τις σύγχρονες θεωρίες περί φωτός. Πώς μεταδίδεται το φως, πώς λειτουργεί η όραση, πώς θεραπεύονται οι παθήσεις των ματιών; Κι ακόμα τι είναι η διάθλαση, η ανάκλαση, η σμίκρυνση, η μεγέθυνση, και ποιες οι εφαρμογές τους; Μελέτες που οδήγησαν στα πρώτα κάτοπτρα, τις διόπτρες, τους φάρους με κορυφαίο τον Φάρο της Αλεξάνδρειας, τηλεσκόπια, τον πρώιμο "σκοτεινό θάλαμο", τις πρώτες χειρουργικές επεμβάσεις στο μάτι, ίσως τα πρώτα γυαλιά, τα "δίοπτρα" όπως αποκαλούνταν, κι ακόμη τη θεατρική σκηνογραφία με τα πρώτα οπτικά τεχνάσματα επί σκηνής. Και, βέβαια, βοήθησαν στη σύλληψη του εγχειρήματος του Αρχιμήδη που κατέκαυσε το ρωμαϊκό στόλο με τα θρυλούμενα -και θρυλικά- κάτοπτρα. Μια ακόμη γοητευτική σελίδα από τα επιτεύγματα της αρχαιοελληνικής σκέψης, μιας σκέψης απίστευτα τολμηρής, δημιουργικής και πολυμήχανης"

Πάντως κάποιο εργαλείο θα είχαν οι πρόγονοί μας για να μελετούν απο κοντά τα αστέρια, αν κρίνουμε από τον Πυθέα, που είχε εντοπίσει ότι ο βόρειος ουράνιος πόλος και ο πολικός αστέρας δεν συμπίπτουν. Ο δε Ίππαρχος χρησιμοποίησε " διόπτρα" γιά να εκτιμήση την φαινόμενη διάμετρο του Ήλιου και της Σελήνης υπολογίζοντας την απόσταση και το πραγματικό μέγεθος των δύο αυτών σωμάτων. Επιπλέον ανακάλυψε έναν αστέρα που δεν υπήρχε πριν (πιθανόν κομήτης) στον αστερισμό του Σκορπιού.

Επιπλέον αναφέρονται οι "διόπτρες" του Ήρωνος, του Αρχιμήδη και του Δικαιάρχου. Βέβαια πιθανόν να ήταν διόπτρες-αστρολάβοι και όχι τηλεσκόπια (όπως αυτή του Ήρωνος), αλλά δεν μπορεί να είχαν τόσο καλή όραση αυτοί οι άνθρωποι!
Κι αυτή η απεικώνιση στο θραύσμα; να είναι αυλός που τον φυσάει με το.. μάτι της η κοπέλα??? http://www.ixorcosmos.gr/ic1/el/enimero ... aia-ellada
<<ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΚΟΤΟΣ ΔΕΝ ΣΚΕΠΑΖΕΙ ΟΥΔΕΝ ΑΠΟ ΣΟΥ ΚΑΙ Η ΝΥΞ ΛΑΜΠΕΙ ΩΣ Η ΗΜΕΡΑ ΕΙΣ ΣΕ ΤΟ ΣΚΟΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΩΣ ΤΟ ΦΩΣ>>

Re: Τηλεσκόπια στην αρχαία Ελλάδα ;

7
KostasL έγραψε:Το θέμα αυτό μου φούντωσε την περιέργεια... :hmmm

Άραγε, υπάρχει κανένα αρχαίο αγγείο, με γυναίκα να προσπαθεί να παρκάρει τέθριππο ? :χουχου
:χουχου

:good ΤΗΛΕ-ΜΑΧΕ - Ευγγελια.
ΣΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΤΟΝ ΚΟΡΦΟ ΩΣ ΠΟΤΕ ΘΑ ΦΩΛΙΑΖΟΥΝ ΗΓΕΤΕΣ ΠΡΟΔΟΤΕΣ.\nΟΥ ΠΟΣΟΙ ΑΛΛΑ ΠΟΥ.

Re: Τηλεσκόπια στην αρχαία Ελλάδα ;

8
χαχαχαχαα.. καλα οτι ητανε οι αρχαιο υμων προγονοι ποιο μπροστα το ξεραμε. δεν χριαζοντα να βρεθει το αγγειο
”Ελήλυθεν η ώρα ίνα δοξασθή ο υιός του ανθρώπου.” “Ελλάς γάρ μόνη ανθρωπογενεί, φυτόν Ουράνιον και βλάστημα θείον ηκριβωμένον. Λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην.”

Re: Τηλεσκόπια στην αρχαία Ελλάδα ;

9
δεν αρκεί αυτό το κομμάτι του αγγείου για να βγάλει κανείς ασφαλή συμπεράσματα....
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν
Απάντηση

Επιστροφή στο “Οι επιστήμες στην αρχαία Ελλάδα”