Re: Η λαογραφική αλήθεια περι του προφητειών του Αγαθαγγέλου,Μεθοδίου κ.τ.λ. και περι βασιλέως Ιωάννου

19
Σιγουρα θα εχεις μελητησει Αποκαλυψη,Ησαια,Ιεζεκιηλ 38,39
Αρα γνωριζεις οτι εκεινοι οι αιωνες δεν εχουν καμμια σχεση με τα προφητευομενα των παραπανω.

Re: Η λαογραφική αλήθεια περι του προφητειών του Αγαθαγγέλου,Μεθοδίου κ.τ.λ. και περι βασιλέως Ιωάννου

20
Βεβαια για να ειμαι δικαιος προς τους καλοπροαιρετους(οχι τους αλλους)ερμηνευτες εκεινης της εποχης θα πρεπει να πω τα εξης.
Πιστευαν οτι η Οθωμανικη αυτοκρατορια ειναι το θηριο της Αποκαλυψης,ο Αντιχριστος ειναι ο σουλτανος και υπηρχε διαχυτο μισος προς το βατικανο επειδη ζουσαν στην σκλαβια.Αρα δεν γνωριζαν οτι ακολουθουσε μια εποχη η οποια μπορουσε να συγκριθει ανετα με τους προηγουμενους 73 αιωνες.Διοτι ο 20ος και ο 21ος αιωνας εκρυβε παρα πολλα ακομη.Τοσα πολλα που η Αγια Γραφη διεθεσε δεκαδες για να μην πω εκατονταδες κεφαλαια.

Re: Η λαογραφική αλήθεια περι του προφητειών του Αγαθαγγέλου,Μεθοδίου κ.τ.λ. και περι βασιλέως Ιωάννου

21
Mπορεί το παρόν ποστ να φαίνεται άσχετο με το θέμα,αλλά πρέπει να ξεκινήσω απο την αρχή,μιας και υπάρχει πάρα πολύ υλικό ,για να καταλήξουμε στο τελικό συμπέρασμα.

Ξεκινάω λοιπόν με την Σιβυλλα.

Sibyl Tiburtine

Το κείμενο της προφητείας θεωρείται ψευδεπίγραφο και γράφτηκε γύρω στο 380 μ.Χ. ή έγιναν προσθήκες απο Χριστιανό συγγραφέα αφού περιλαμβάνει πολλές αναφορές απο την Παλαιά και Καινή Διαθήκη.
Ολόκληρο το κείμενο μπορείτε να το βρείτε εδώ
Ξεκινάει στην σελίδα 182.Το κείμενο είναι στα αγγλικά.


Το κομμάτι που μας ενδιαφέρει είναι το ακόλουθο:


Then there will arise a king of the Greeks by the name of Constans, and he will be king of the Romans and of the Greeks. And he will be great in stature and handsome in appearance, splendid in the face and well put together in every single feature of his members. And his kingdom will end after 112 years. In those days there will be great riches and the land will give fruit abundantly, such that a measure of wheat will be sold for one denarius, a measure of wine for two denarii, and a measure of oil for one denarius. And that same king will have writing before his eyes saying: “King of the Romans, you will conquer for yourself all the kingdom of the Christians.” He will lay waste all the islands and the cities of the pagans and destroy all the temples of the idols and he will gather all the pagans for baptism and the cross of Jesus Christ will be erected throughout all the temples. Then Egypt and Ethiopia will come to give his hand to God. He who will not have adored the cross of Jesus Christ will be punished and when 120 years have been completed, the Jews will be converted to the Lord and his will be [regarded as] glorious to all. In those days Judah will be saved and Israel will live in confidence. In that time a prince of iniquity, who will be called Antichrist, will rise up from the tribe of Dan. He will be a son of perdition, the head of pride, the master of error, the fullness of malice, who will subvert the earth and will do prodigies and great signs by means of false simulations. He will delude many through the art of magic so that fire will seem to descend from heaven. And the years will be reduced as if they were months, and the months as if weeks, and the weeks as if days, and the days like hours, and the hours like points. And the foul peoples, that is, Gog and Magog, which Alexander as king of India enclosed, will rise us from the north. These are the 22 kingdoms, whose number is like the sand of the sea. When the king of the Romans shall have heard of this, assembling his army he will attack them and lay them low to the point of annihilation and afterward he will come to Jerusalem and, with his diadem and all of his royal regalia deposited there, he will surrender the kingdom of the Christians to God the Father and to Jesus Christ, his Son. And when the empire of the Romans shall have ceased, then Antichrist will be clearly revealed and he will sit in the house of the Lord in Jerusalem. With him ruling, the two most excellent men Elijah and Enoch will come forth to announce the coming of the Lord and Antichrist will kill them, and after three days they will be resurrected by the Lord. Then there will be a great persecution, the likes of which never happened before of since. But the Lord will shorten those days on account of the elect and Antichrist will be killed by the power of the Lord, by the arcangel Michael in the Mount of Olives.



Για όποιον δεν γνωρίζει αγγλικά ,με λίγα λόγια το κείμενο αναφέρεται σε εναν αυτοκράτορα που τον ονομάζει Κωνσταντίνο και θα κυβερνάει τους Ρωμαίους και τους Έλληνες.Αυτός θα είναι πολύ ωραίος και η βασιλεία του θα διαρκέσει 112 χρόνια,κατά την διάρκεια της οποίας θα υπάρχει μεγάλη ευημερία και πλούτη,θα διαδοθεί ο Χριστιανισμός και οι Εβραίοι θα γυρίσουν στον Χριστό.

Μετά θα εμφανιστεί ο αντίχριστος,θα κάνει σημεία και τέρατα και θα βγουν τα 22 βασίλεια Γωγ και Μαγωγ που ο Μέγας Αλέξανδρος τα έκλεισε.Ο βασιλιάς θα μαζέψει στρατό θα καταστρέψει τα βασίλεια και θα έρθει στην Ιερουσαλήμ και θα παραδώσει την βασιλεία του και το διάδημα του στον Θεό.Τότε ο Αντίχριστος θα αποκαλυφθεί ,θα εμφανιστούν οι 2 προφήτες και θα τους σκοτωσει.


Η περιγραφή της Σίβυλλας πέραν του ονόματος, μας θυμίζει κάτι αντίστοιχο με αυτά που λέγονται για τον βασιλέα Ιωάννη.

Re: Η λαογραφική αλήθεια περι του προφητειών του Αγαθαγγέλου,Μεθοδίου κ.τ.λ. και περι βασιλέως Ιωάννου

22
Προφητεία Σίβυλλας και προφητεία Ψευτομεθόδιου

Η προφητεία του Ψευδομεθόδιου πρόκειται περί ενός έργου του 7ου αιώνος που αρχικά γράφτηκε στην συριακή γλώσσα και αργότερα μεταφράστηκε στα ελληνικά και λατινικά.

Φυσικά δεν πρόκειται για τον άγιο Μεθόδιο Πατάρων που εζησε τον 4ο αιώνα.

Ολόκληρο το κέιμενο της προφητείας που ξεκινάει απο τον Αδάμ και την Εύα (στα αγγλικά) θα το βρείτε εδώ.

Απο την σελίδα 36.



Η αντίστοιχη ελληνική μετάφραση είδα οτι την ανέβασε εδω ο φίλος sarotos

http://www.filoumenos.com/forum/viewtop ... 2a7#p59873

παρουσιάζει πολλές ομοιότητες με το αντίστοιχο κείμενο της Σίβυλλας.

Πάλι μιλάει για βασιλιά Ρωμαίων που κατά την διάρκεια της βασιλείας του θα υπάρχει ειρήνη και σωφροσύνη,πάλι μιλάει για τα έθνη του βορρά και πάλι αναφέρει οτι ο βασιλιάς θα πάει στην Ιερουσαλήμ και θα παραδώσει το διάδημά του και την βασιλεία του στον Θεό.

Βέβαια το κείμενο του ψευδοΜεθόδιου,εμφανίζει πολύ περισσότερες ομοιότητες με τον βασιλιά Ιωάννη.

Να τονίσω εδω οτι και το κείμενο της Σίβυλλας και το κείμενο του Ψευδομεθόδιου πρόκεινται για ψευδεπίγραφα κείμενα αγνώστου συγγραφέως και ΔΕΝ πρέπει να λαμβάνονται ως αληθή.



Το επόμενο άρθρο θα αφορά το κείμενο της Βυζαντινής εσχατολογίας "Όρασις του Δανιήλ".

Re: Η λαογραφική αλήθεια περι του προφητειών του Αγαθαγγέλου,Μεθοδίου κ.τ.λ. και περι βασιλέως Ιωάννου

23
αδερφε grecko,

ολοκληρη η ψευδοπροφητεια του Μεθοδιου Παταρων, ειναι βασισμενη στο κειμενο της Τιβουρτινας Σιββυλας.

ειναι απλως μια παραφραση του κειμενου της τιβουρτινας, οπως ακριβως εγινε και με τις μεταγενεστερες προφητειες (μεθοδιου, ανδρεα σαλλου) παραφραση εδαφιων του αρχικου κειμενου του ψευτομεθοδιου.

δεν σου σπαραζει την καρδια που υπαρχουν σημερα ανθρωποι, επισκοποι και μοναχοι που πιστευουν σε τετοιες αιρετικες ηλιθιοτητες ?

και καλα ο απλος κοσμος που δεν γνωριζει οτι ειναι τα κειμενα ψευδωνυμα.
οι επισκοποι ?

Re: Η λαογραφική αλήθεια περι του προφητειών του Αγαθαγγέλου,Μεθοδίου κ.τ.λ. και περι βασιλέως Ιωάννου

24
sarotos έγραψε:ολοκληρη η ψευδοπροφητεια του Μεθοδιου Παταρων, ειναι βασισμενη στο κειμενο της Τιβουρτινας Σιββυλας.
Απεδειξε το.
Επισης να μας αποδειξεις πως η προφητεια του Αγιου Μεθοδιου σχετιζεται με αυτην του ψευδομεθοδιου.
Επισης να μας αποδειξεις,τι σχεση εχουν οι παραπανω με την οραση του πρ.Δανιηλ περι των χρησμων του μελλοντος καιρου.

Re: Η λαογραφική αλήθεια περι του προφητειών του Αγαθαγγέλου,Μεθοδίου κ.τ.λ. και περι βασιλέως Ιωάννου

25
εαν πραγματι καθισω και σου γραψω αναλυτικα και αποδειξω οτι ειναι ψευδοπροφητεια θα πειστεις ?

τι θα πεις μετα ?

οτι η αναλαμπη ειναι μια μπαρουφα η οχι?

σε ρωταω για να ξερω αν αξιζει να κατσω να σου γραψω αλλη μια φορα πραγματα που ουτε καν θα θελησεις να μελετησεις, οπως παντα..

οι συζητησεις μαζι σου καταληγουν να μην απαντας, η να λες κατι εντελως ασχετο βριζοντας με...

δεν ξερω αν αξιζει να σπαταλισω τοσο χρονο για το τιποτα.

απαντησε μου λοιπον.

εαν σου το αποδειξω θα αποδεχτεις οτι η αναλαμπη ειναι μπαρουφα?

Re: Η λαογραφική αλήθεια περι του προφητειών του Αγαθαγγέλου,Μεθοδίου κ.τ.λ. και περι βασιλέως Ιωάννου

26
sarotos έγραψε:εαν πραγματι καθισω και σου γραψω αναλυτικα και αποδειξω οτι ειναι ψευδοπροφητεια θα πειστεις ?

τι θα πεις μετα ?

οτι η αναλαμπη ειναι μια μπαρουφα η οχι?

σε ρωταω για να ξερω αν αξιζει να κατσω να σου γραψω αλλη μια φορα πραγματα που ουτε καν θα θελησεις να μελετησεις, οπως παντα..

οι συζητησεις μαζι σου καταληγουν να μην απαντας, η να λες κατι εντελως ασχετο βριζοντας με...

δεν ξερω αν αξιζει να σπαταλισω τοσο χρονο για το τιποτα.

απαντησε μου λοιπον.

εαν σου το αποδειξω θα αποδεχτεις οτι η αναλαμπη ειναι μπαρουφα?
Δεν μιλησα εγω ποτε για αναλαμπη,αλλα για κατι πολυ ανωτερο.
Ετσι ή αλλιως εσυ δεν δεχεσαι τιποτε,αρα εαν τα καταφερεις θα πεισεις και εμενα.

Re: Η λαογραφική αλήθεια περι του προφητειών του Αγαθαγγέλου,Μεθοδίου κ.τ.λ. και περι βασιλέως Ιωάννου

27
αιτωλος έγραψε:
sarotos έγραψε:ολοκληρη η ψευδοπροφητεια του Μεθοδιου Παταρων, ειναι βασισμενη στο κειμενο της Τιβουρτινας Σιββυλας.
Απεδειξε το.
Επισης να μας αποδειξεις πως η προφητεια του Αγιου Μεθοδιου σχετιζεται με αυτην του ψευδομεθοδιου.
Επισης να μας αποδειξεις,τι σχεση εχουν οι παραπανω με την οραση του πρ.Δανιηλ περι των χρησμων του μελλοντος καιρου.


Φίλε αιτωλέ θα σου αποδείξω πως το κείμενο του Μεθοδίου,η κλασική προφητεία που είναι γνωστή,όχι το παραπάνω κειμενο του Ψευδομεθοδίου που ανέφερα,ουσιαστικά δεν πρόκειται περι της προφητείας του αγίου,αλλά μια παράφραση με προσθήκες ενός άλλου κειμένου που ονομάζεται έσχατη όρασις του Δανιήλ.

Παρεμπιμπτόντως υπάρχουν πολλά προφητικά κείμενα που αναφέρονται στον προφήτη Δανιήλ ,θα αναφερθώ άλλη φορά σε αυτά.


Στις ακόλουθες φωτογραφίες ακολουθεί μια σύγκριση της προφητείας του Μεθοδίου που την πήρα απο το βιβλίο του Π. Δ. Σ τ ε φ α ν ί τ ζ η Λ ε υ κ α δ ί ο υ , Συλλογή διαφόρων προρρήσεων

από εδω
http://anemi.lib.uoc.gr/metadata/a/5/f/ ... 000025.tkl


ενώ το κείμενο της έσχατης όρασις του Δανιήλ απο τον Vassiliev -Grecobyzantina anecdota

απο εδώ
https://archive.org/details/anecdotagraecob00vasigoog

Εικόνα
στο κομμάτι αυτό υπάρχει και η σύνδεση με την Τιβουρτίνα Σίβυλλα ,όπου ο βασιλιάς πάει στα Ιεροσόλυμα για να παραδώσει την βασιλεία του στον Θεό.


Δεν το συνεχιζω ως το τέλος καταλαβαίνει κάποιος οτι το ένα είναι καθαρά αντιγραφή με προσθήκες από το άλλο και με κάποιες διαφορές.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Προφητείες Γερόντων”