Ημερομηνία : 23 Σεπ 2017, 02:56


Πρόσφατα Θέματα

Tελευταία άρθρα του blog


Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 26 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Re: ΕΠΙΣΤΗΜΗ = ΓΝΩΣΗ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2015, 11:18 
Αντινεοταξίτης
Αντινεοταξίτης
Κατάσταση:
Εγγραφη: 30 Σεπ 2012, 12:44
Δημοσ.: 349
Thanks:
Thanked:
time στο post
LAPTONAS έγραψε:
grecko έγραψε:
Θα διαφωνήσω με το αν η θεωρία θεωρείται επιστήμη.

Η θεωρία θέτει ένα αξίωμα,για την περίπτωσή μας, θέτουμε το αξίωμα της δημιουργίας του κόσμου με το Bing Bang.

H επιστήμη έρχεται μέσω μαθηματικών αποδείξεων να τεκμηριώσει αυτό το αξίωμα.

Εφόσον δεν τεκμηριώνεται μέσω μετρήσεων,παραμένει θεωρία.


και εφόσον παραμένει θεωρία, δεν μπορούμε να λέμε ότι η επιστήμη είναι άκυρη επειδή έχει εσφαλμένες θεωρίες


Χριστός Ανέστη.

Ως φαίνεται φίλε LAPTONAS, συγχέεις την επιστήμη με την «επιστήμη».

Οι περί Big Bang, πρώτου μορίου, εξέλιξης, και χρονολόγησης εκατομμυρίων ή δισεκατομμυρίων ετών θεωρίες, δεν διατυπώνονται από την επιστήμη, αλλά από την «επιστήμη».

Πως νοείται από τη μία η επιστήμη να απορρίπτει τα πειράματα σχετικά με την εξιχνίαση των πάνω θεμάτων, και από την άλλη να αναπτύσσει θεωρίες βάσει των πειραμάτων; Είναι αναμφισβήτητα οξύμωρο.

Λοιπόν, το αποσχισθέν από την επιστήμη τμήμα = η «επιστήμη», καθώς προτίμησε τη χρησιμοποίηση της αντιεπιστημονικής μεθόδου των πειραμάτων, σχετικά με την εξιχνίαση αυτών των θεμάτων, όχι μόνο απριόρι καθίστανται άκυρες οι θεωρίες που αναπτύσσει, αλλά και η ίδια η «επιστήμη», απριόρι καθίσταται άκυρη.

Όλα τα πάνω τεκμηριώνονται εδώ:

viewtopic.php?p=76651#p76651

viewtopic.php?p=76652#p76652

viewtopic.php?p=76654#p76654


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  

pros

 Θέμα δημοσίευσης: Re: ΕΠΙΣΤΗΜΗ = ΓΝΩΣΗ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2015, 19:20 
Φιλουμενάτος
Φιλουμενάτος
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 22 Νοέμ 2009, 21:16
Δημοσ.: 1282
Thanks:
Thanked:
time στο post
LAPTONAS έγραψε:
grecko έγραψε:
Θα διαφωνήσω με το αν η θεωρία θεωρείται επιστήμη.

Η θεωρία θέτει ένα αξίωμα,για την περίπτωσή μας, θέτουμε το αξίωμα της δημιουργίας του κόσμου με το Bing Bang.

H επιστήμη έρχεται μέσω μαθηματικών αποδείξεων να τεκμηριώσει αυτό το αξίωμα.

Εφόσον δεν τεκμηριώνεται μέσω μετρήσεων,παραμένει θεωρία.


και εφόσον παραμένει θεωρία, δεν μπορούμε να λέμε ότι η επιστήμη είναι άκυρη επειδή έχει εσφαλμένες θεωρίες, γιατί εξ αρχής μας έχει γίνει κατανοητό ότι οι θεωρίες είναι αναπόδεικτα αξιώματα. Η επιστήμη πρέπει να κρίνεται με βάση τα αποδεδειγμένα πορίσματα της.


Φυσικά,η επιστήμη δεν είναι άκυρη,η επιστήμη όμως εφόσον βασίζεται σε αποδείξεις,δεν μπορεί να εξηγήσει τα πάντα,ειδικά εφόσον ο παρατηρητής δεν ήταν παρών στην συγκεκριμένη στιγμή που συνέβη η δημιουργία του κόσμου για παράδειγμα,για αυτό και ονομάζεται και επιστήμη,επι στητού.

Ο Θεός βρίσκεται πέραν του επιστητού.

Συνεπώς,όλες οι προτάσεις παραμένουν αναγκαστικά αναπόδεικτες θεωρίες.

Αυτό που με εντυπωσιάζει είναι πως το μεγαλύτερο ποσοστό όλων των μεγάλων επιστημόνων είναι άθεοι.

Ίσως πάλι να προωθούνται αυτοί και οι άθεες θεωρίες τους.


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: ΕΠΙΣΤΗΜΗ = ΓΝΩΣΗ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2015, 20:20 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 13 Απρ 2010, 00:31
Δημοσ.: 2172
Thanks:
Thanked:
time στο post
grecko έγραψε:

Ίσως πάλι να προωθούνται αυτοί και οι άθεες θεωρίες τους.



Tο "ίσως" τι το θες φίλε μου; :132

_________________
Το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείν\nΠλάτων


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: ΕΠΙΣΤΗΜΗ = ΓΝΩΣΗ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2015, 23:51 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 29 Ιαν 2013, 01:51
Δημοσ.: 3485
Thanks:
Thanked:
time στο post
grecko έγραψε:
Αυτό που με εντυπωσιάζει είναι πως το μεγαλύτερο ποσοστό όλων των μεγάλων επιστημόνων είναι άθεοι.


παράδειγμα ; γιατί εγώ έχω την εντύπωση ότι είναι μάλλον άθρησκοι.

_________________
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον\n2.ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: ΕΠΙΣΤΗΜΗ = ΓΝΩΣΗ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2015, 08:53 
Αντινεοταξίτης
Αντινεοταξίτης
Κατάσταση:
Εγγραφη: 30 Σεπ 2012, 12:44
Δημοσ.: 349
Thanks:
Thanked:
time στο post
Χριστός Ανέστη.

Φίλε grecko μεταξύ άλλων γράφεις:
Παράθεση:
όλες οι προτάσεις παραμένουν αναγκαστικά αναπόδεικτες θεωρίες.

Φυσικά αστειεύεσαι. Η επιστήμη απέδειξε ως αληθή την μεταφερόμενη από την Ορθόδοξη Εκκλησία κοσμογονική πρόταση της Αγίας Γραφής.
Κοίταξε εδώ viewtopic.php?p=76654#p76654

Ιδού το τελικό αποδεικτικό συμπέρασμα της επιστήμης:

η αρχική πρόταση = της Ορθόδοξης Χριστιανικής Αποδοχής που εξαγγέλλει βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα, είναι αληθής


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: ΕΠΙΣΤΗΜΗ = ΓΝΩΣΗ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2015, 20:03 
Φιλουμενάτος
Φιλουμενάτος
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 22 Νοέμ 2009, 21:16
Δημοσ.: 1282
Thanks:
Thanked:
time στο post
Aληθώς ανέστη ο Κύριος.

Η Αγία Γραφή δεν νομίζω οτι μεταφέρει απλά μια πρόταση,αλλά την αλήθεια,την οποία η επιστήμη δια της επαγωγικής μεθόδου ,όπως αναφέρεις αποδεικνύει.

Οχι,απο την άλλη αν η επιστήμη δεν την αποδείκνυε,θα έπαυε να ήταν αλήθεια.

Αναφερόμουν σε όλες τις άλλες προτασεις περι δημιουργίας πέραν της Αγίας Γραφής.


LAPTONAS έγραψε:
grecko έγραψε:
Αυτό που με εντυπωσιάζει είναι πως το μεγαλύτερο ποσοστό όλων των μεγάλων επιστημόνων είναι άθεοι.


παράδειγμα ; γιατί εγώ έχω την εντύπωση ότι είναι μάλλον άθρησκοι.


Παράδειγμα ο Χιγκς

http://www.tanea.gr/news/science-techno ... toy-theoy/

Το ίδιο και ο Στίβεν Χόκινγκ

Ήταν φυσικό να πιστεύουμε στο Θεό για όσον καιρό δεν είχαμε αναπτύξει τις επιστήμες. Όταν έγραφα στο Χρονικό του Χρόνου πως επιτυγχάνοντας μια ενοποιημένη θεωρία των φυσικών νόμων, οι επιστήμονες θα μπουν στο μυαλό του Θεού, εννοούσα πως θα γνωρίσουν όλα όσα θα γνώριζε και ο Θεός, αν υπήρχε. Όμως κατά τη γνώμη μου δεν υπάρχει. Είμαι άθεος».

και πολλοί άλλοι.


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: ΕΠΙΣΤΗΜΗ = ΓΝΩΣΗ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2015, 08:46 
Αντινεοταξίτης
Αντινεοταξίτης
Κατάσταση:
Εγγραφη: 30 Σεπ 2012, 12:44
Δημοσ.: 349
Thanks:
Thanked:
time στο post
grecko έγραψε:
Aληθώς ανέστη ο Κύριος.

Η Αγία Γραφή δεν νομίζω οτι μεταφέρει απλά μια πρόταση,αλλά την αλήθεια,την οποία η επιστήμη δια της επαγωγικής μεθόδου ,όπως αναφέρεις αποδεικνύει.

Οχι,απο την άλλη αν η επιστήμη δεν την αποδείκνυε,θα έπαυε να ήταν αλήθεια.

Αναφερόμουν σε όλες τις άλλες προτασεις περι δημιουργίας πέραν της Αγίας Γραφής.

Αγαπητέ grecko σχετικά με το θέμα, είχες γράψει ακριβώς τα εξής:
Παράθεση:
Φυσικά,η επιστήμη δεν είναι άκυρη,η επιστήμη όμως εφόσον βασίζεται σε αποδείξεις,δεν μπορεί να εξηγήσει τα πάντα,ειδικά εφόσον ο παρατηρητής δεν ήταν παρών στην συγκεκριμένη στιγμή που συνέβη η δημιουργία του κόσμου για παράδειγμα,για αυτό και ονομάζεται και επιστήμη,επι στητού.

Ο Θεός βρίσκεται πέραν του επιστητού.

Συνεπώς,όλες οι προτάσεις παραμένουν αναγκαστικά αναπόδεικτες θεωρίες.

Με τον τρόπο που έγραψες γενικά, και καταλήγοντας: = «Ο Θεός βρίσκεται πέραν του επιστητού. Συνεπώς,όλες οι προτάσεις παραμένουν αναγκαστικά αναπόδεικτες θεωρίες.», επιτρέπεις στον άλλον να υποθέσει, ότι αναγκαστικά παραμένει επιστημονικά αναπόδεικτη, και, η μεταφερόμενη από την Ορθόδοξη Εκκλησία κοσμογονική πρόταση της Αγίας Γραφής.

Όμως στο αρχικό και μεταγενέστερο παρατιθέμενο σχόλιό σου, είσαι άκρως διευκρινιστικός. Παραδέχθηκες δηλαδή, ότι η επιστήμη απέδειξε ως αληθή την κοσμογονική πρόταση της Αγίας Γραφής. = Για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα.


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: ΕΠΙΣΤΗΜΗ = ΓΝΩΣΗ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2015, 18:51 
Διαχειριστές
Διαχειριστές
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 14 Απρ 2009, 19:21
Δημοσ.: 3841
Thanks:
Thanked:
time στο post
LAPTONAS έγραψε:
grecko έγραψε:
Αυτό που με εντυπωσιάζει είναι πως το μεγαλύτερο ποσοστό όλων των μεγάλων επιστημόνων είναι άθεοι.


παράδειγμα ; γιατί εγώ έχω την εντύπωση ότι είναι μάλλον άθρησκοι.


Απο έναν εξελικτικό βιολόγο,θα περίμενες να μιλήσει για την επιστήμη του.Αντιθέτως όμως, το μύνημα που θέλει να περάσει είναι ξεκάθαρο.

«Η πίστη στον Ιησού ή στον Μωάμεθ είναι εξίσου παράλογη με την πίστη στους θεούς του Ολύμπου»

Ο αποκαλούμενος και «ροτβάιλερ του Δαρβίνου» εξελικτικός βιολόγος Ρίτσαρντ Ντόκινς επισκέφθηκε για πρώτη φορά την Ελλάδα και μίλησε ενώπιον πολυπληθούς κοινού το βράδυ της Παρασκευής στον πολυχώρο Hub.
Ο ίδιος ήταν προσκεκλημένος σε εκδήλωση, που συνδιοργάνωσαν
τα Public και οι εκδόσεις Κάτοπτρον, προκειμένου να συζητήσει με το κοινό για την εκκοσμίκευση και τα ανθρώπινα δικαιώματα στην Ελλάδα αλλά και θέματα που αφορούν την θεωρία της εξέλιξης και τον ίδιο.


Το βασικό του μήνυμά του ήταν πως η θρησκεία είναι μια αρνητική δύναμη, που στέκεται εμπόδιο στον ορθολογισμό, στα ατομικά δικαιώματα και στην πρόοδο. Στη συζήτηση για μια ακόμη φορά υποστήριξε πως δεν υπάρχει Θεός και πως η πίστη είναι μια ψευδαίσθηση.


Οι αποψινές του ατάκες, σύμφωνα με το ΑΠΕ-ΜΠΕ:
Δεν χρειάζεται η πίστη στον Θεό, για να είναι κανείς ηθικός.
Η ζωή αναδύθηκε μόνη της στη Γη και πιθανότατα υπάρχει και αλλού στο σύμπαν.
Ο δαρβινισμός αποτελεί την καλύτερη εξήγηση για την εξέλιξη στη φύση, αλλά οι κοινωνίες επουδενί δεν πρέπει να είναι δαρβινικές.
Πολλοί αρχηγοί κρατών είναι άθεοι, αλλά το κρύβουν.
Η λιτότητα ενθαρρύνει τη θρησκεία, επειδή όταν κανείς χάνει την πίστη του στην ανθρωπότητα, στρέφεται στο υπερφυσικό. Αντίθετα, όσο ισχυρότερο είναι το κράτος πρόνοιας, τόσο εξασθενεί το θρησκευτικό συναίσθημα.

Η πίστη στον Ιησού ή στον Μωάμεθ είναι εξίσου παράλογη με την πίστη στους θεούς του Ολύμπου. Ο καθένας μπορεί να φτιάξει μια θρησκεία και ασφαλώς ο Χριστός -αν όντως υπήρξε ιστορικό πρόσωπο- ούτε γεννήθηκε από μία παρθένο, ούτε έκανε θαύματα, ούτε αναστήθηκε.

Ολες οι θρησκείες είναι παράλογες και άξιες κριτικής.
Οι νόμοι και οι καταδίκες για βλασφημία των θείων είναι γελοίοι. Εξίσου γελοίο είναι ότι πολλά θρησκευτικά δόγματα, όπως η Ορθοδοξία και ο Καθολικισμός, απαγορεύουν τη χειροτονία γυναικών ως ιερέων και επισκόπων.

Τίποτε δεν δικαιολογεί τις αρνητικές απόψεις της θρησκείας για τους ομοφυλόφιλους.
Το κράτος πρέπει να είναι πλήρως εκκοσμικευμένο και όχι υπό την επιρροή της θρησκείας.
Η θρησκεία σταδιακά υποχωρεί και ο αθεϊσμός κερδίζει έδαφος.
Η ορθολογική σκέψη αναπόφευκτα οδηγεί στον αθεϊσμό.
Το διαδίκτυο βοηθά στη διάδοση των ορθολογιστικών και αθεϊστικών ιδεών.
Τα ζώα αξίζουν καλύτερη μεταχείριση.
Μη σκέφτεστε τον θάνατο, ζήστε το παρόν και να είστε αισιόδοξοι στη ζωή σας κι ας μην υπάρχει άλλη.


Πηγή: koutipandoras.gr
hassapis-peter

_________________
''...δεν είναι η πάλη ημών εναντίον εις αίμα και σάρκα, αλλ' εναντίον εις τας αρχάς, εναντίον εις τας εξουσίας, εναντίον εις τους κοσμοκράτορας του σκότους του αιώνος τούτου, εναντίον εις τα πνεύματα της πονηρίας εν τοις επουρανίοις''\n


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση κατά  
Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 26 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3

Παραπλήσια θέματα
ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΚΑΙ ΘΕΟΣ
Δ. Συζήτηση: Θεός και επιστήμη
Συγγραφέας: evaggelia
Απαντησεις: 2
ΠΙΣΤΗ ΚΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΗ:
Δ. Συζήτηση: Θεός και επιστήμη
Συγγραφέας: evaggelia
Απαντησεις: 3
Η ΘΕΟΛΟΓΙΑ ΩΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΚΑΙ ΩΣ ΧΑΡΙΣΜΑ
Δ. Συζήτηση: Θεός και επιστήμη
Συγγραφέας: evaggelia
Απαντησεις: 1
ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΤΕΙ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ. ΣΠΑΝΙΑ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΝΕΤΑΙ ΤΟΣΗ ΓΝΩΣΗ ΜΕΣΑ ΣΕ ΕΝΑ ΜΟΝΟ ΑΡΘΡΟ. ΑΠΛΑ ΤΕΛΕΙΟ.-
Δ. Συζήτηση: Γενικά περί Ελλάδας
Συγγραφέας: Spartan
Απαντησεις: 7


Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
cron
Powered by phpBB © 2010-2011 phpBB Group.
Violaceous by: Matt
Ευχαριστούμε την ομάδα του phpbbgr.com
All rights reserved. Copyright © 2009-2017 filoumenos.com.

Μετάφραση Jorfan και phpBB2.gr