Vassilis_1 έγραψε:Vassilis_1 έγραψε:Μεταξύ άλλων γράφεις:
Σε αυτό το σημείο θα ήθελα να προσθέσω ότι ούτε ο Πυθαγόρας έφαγε πριν πεθάνει, αλλά νήστεψε για 40 ημέρες δίχως να καταναλώσει καμία τροφή. Για όσους δεν γνωρίζουν ο Πυθαγόρας είναι κάτι σαν τον Μωυσή των Ελλήνων Φιλοσόφων προ Χριστού. Ο λόγος που προσθέτω τον Πυθαγόρα σαν παράδειγμα…
Σίγουρα αστειεύεσαι! Συγκρίνεις τον Μωυσή, με τον Πυθαγόρα;;;;;;;;;;;;;!!!!!!!!!!!!!!!
Τι σχέση μπορεί να έχει το Φως με το σκοτάδι;
Για να δούμε τα πιστεύω του Πυθαγόρα:
https://sciencearchives.wordpress.com/2 ... %81%CF%87/
Πίστευε στη μετενσάρκωση της ψυχής (μετεμψύχωση)
http://www.agiotatos.gr/greekhistory/gr ... 37-49.html
Ο Πυθαγόρας ήταν υποστηρικτής της Μετεμψύχωσης. Πίστευε… αν ο άνθρωπος έχει διαπράξει αμαρτήματα κατά τη διάρκεια της ζωής του, επιστρέφει με τη μορφή φυτού ή ζώου, για τιμωρία και εξαγνισμό. Μάλιστα δίδασκε πως όλα τα φυτά και τα ζώα που βλέπουμε γύρω μας δεν είναι παρά άνθρωποι αμαρτωλοί, που έχουν σταλεί εδώ σε αυτή τη μορφή- από ένα αόρατο και ακατανόητο σύμπαν- για να «εξαγνιστούν».
Ώστε κατά τον Πυθαγόρα όλα τα φυτά και τα ζώα που βλέπουμε γύρω μας δεν είναι παρά άνθρωποι αμαρτωλοί!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Όχι φίλε LAPTONAS, ο Πυθαγόρας και οι λοιποί ομοϊδεάτες του αρχαιοέλληνες φιλόσοφοι, που οι αιρετικές παραδοχές τους, έχουν αναθεματισθεί από την Ορθόδοξη Εκκλησία, ΔΕΝ μπορούν να γίνουν παράδειγμα για εμάς τους Ορθόδοξους Χριστιανούς. Εμείς τα παραδείγματά μας τα λαμβάνουμε από την Ιερά Παράδοση, και από τις μεταφερόμενες από την Ορθόδοξη Εκκλησία (στύλος και εδραίωμα της αληθείας) περιγραφές της Αγίας Γραφής.
LAPTONAS Μεταξύ άλλων γράφεις:
Λες "για εμάς τους Ορθόδοξους Χριστιανούς". Δεκτό ότι εμείς ως Ορθόδοξοι Χριστιανοί δεν μπορούμε να έχουμε αυτά τα παραδείγματα
Χαίρομαι που συμφωνούμε φίλε LAPTONAS.
Για να έχει όμως ζουμί η συμφωνία μας: Κάτι Πυθαγόρες, κάτι Πλάτωνες και το λοιπό αρχαιοελληνικό σινάφι τους, που οι αιρετικές πλάνες τους έχουν αναθεματισθεί από την Ορθόδοξη Εκκλησία, δεν είναι νοητό να τους παραλληλίζουμε με μεγάλες μορφές
του πνευματικού μας ορίζοντα π.χ. με τον Μωυσή, ούτε πρέπει να τους προβάλουμε ως παραδείγματα για την πνευματική μας ζωή.
Στο θέμα της νηστείας τώρα. Ως μέλη της Ορθόδοξης Εκκλησίας οφείλουμε να υπακούμε σε αυτήν.
Στο κείμενο που παραπέμπει ο σύνδεσμος αυτός
http://www.saint.gr/322/texts.aspx
μπορεί ο καθένας, να δει τι λέει η Εκκλησία μας.
Κατατοπιστικά ξεχωρίζω αυτό:
Νηστεία σημαίνει φαγητό χωρίς λάδι.
Εμείς συζητάμε το "γιατί" και όχι το "τι" και "πότε". Συνεπώς οι πληροφορίες που μας ενδιαφέρουν είναι σχετικά με το λόγο τον οποίο γίνετε αυτό.
Η ιστοσελίδα δεν παρέχει πληροφορίες. Ασφαλώς να κάνουμε υπακοή, αλλά να ξέρουμε και το λόγο για τον οποίο κάνουμε υπακοή.
Στο ερώτημα γιατί τρώμε και γιατί πίνουμε εφόσον ο Χριστός δεν νήστεψε, "η υπακοή" που μου λέτε δεν με καλύπτει. Δηλαδή αν ζούσε ο Χριστός σήμερα και έκανε νηστεία χωρίς νερό και τροφή θα ήταν ανυπάκουος στην εκκλησία; Δηλαδή αν κάποιος μπορεί να μη τρώει 40 μέρες και να μην πίνει θα πρέπει να τον υποχρεώσουμε να πιεί και να φάει για να θεωρήσουμε ότι είναι υπάκουος ; Ας προσπαθήσω να δώσω εγώ μία απάντηση και εσείς ας μου πείτε τη γνώμη σας:
Απάντηση
Ο λόγος που ο Χριστός μπόρεσε και το έκανε αυτό και εμείς όχι είναι γιατί ο Χριστός ήταν Θεάνθρωπος, τέλειος θεός και τέλειος άνθρωπος, ενώ εμείς ήμαστε απλοί άνθρωποι και όχι τέλειοι. Εμείς δεν μπορούμε να νηστέψουμε το λάδι καλά καλά και θα νηστέψουμε χωρίς τροφή και νερό για 40 μέρες ; Άλλοι ούτε καν το γνωρίζουν. Γιαυτό η εκκλησία μας θέσπισε από την αρχαιότητα μία νηστεία η οποία να είναι στο επίπεδο του λαού. Όποιος μπορεί να νηστέψει αυστηρότερα όμως εννοείται ότι γυμνάζει περισσότερο την εγκράτεια του.
και γιατί είναι σημαντική η εγκράτεια ; Μα είναι απλό καθώς ο απόστολος Πέτρος λέει :
ἐπιχορηγήσατε ἐν τῇ πίστει ὑμῶν τὴν ἀρετήν, ἐν δὲ τῇ ἀρετῇ τὴν γνῶσιν, 6 ἐν δὲ τῇ γνώσει τὴν ἐγκράτειαν, ἐν δὲ τῇ ἐγκρατείᾳ τὴν ὑπομονήν, (Β' Καθ. Επ. Πέτρου).
Για εκείνους λοιπόν που καλλιέργησαν την
αρετή αλλά και τη γνώση είναι καιρός να επιχορηγηθεί εγκράτεια (και μετέπειτα υπομονή).
Λοιπόν νηστεία = εγκράτεια. Και το μεγαλύτερο παράδειγμα νηστείας ήταν ο Ιησούς Χριστός, ο οποίος ως τέλειος άνθρωπος (και τέλειος Θεός) ενήστεψε 40 μέρες δίχως τροφή και νερό.