Ημερομηνία : 25 Σεπ 2017, 06:58


Πρόσφατα Θέματα

Tελευταία άρθρα του blog


Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 66 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Επόμενο
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Γιατί κάνουμε νηστεία ;
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2015, 20:32 
Γενικοί συντονιστές
Γενικοί συντονιστές
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 11 Απρ 2009, 14:20
Δημοσ.: 12021
Τοποθεσια: Στο δικό μου παραμύθι....
Thanks:
Thanked:
time στο post
Αν Laptonas πάρουμε τους κανόνες που υπήρχαν και τους κανόνες που υπάρχουν τώρα,δεν θα τελιώναμε ποτέ.

Για παράδειγμα ποιος ξέρει τον αποστολικό κανόνα ΞΘ'

Εἴ τις ἐπίσκοπος, ἢ πρεσβύτερος, ἢ διάκονος, ἢ ὑποδιάκονος, ἢ ἀναγνώστης, ἢ ψάλτης, τὴν ἁγίαν Τεσσαρακοστὴν τοῦ Πάσχα οὐ νηστεύει, ἢ τετράδα, ἢ παρασκευήν, καθαιρείσθω· ἐκτὸς εἰ μὴ δι' ἀσθένειαν σωματικὴν ἐμποδίζοιτο· εἰ δὲ λαϊκὸς εἴη, ἀφοριζέσθω.

Τι μας λέει;

Οτι οποιος δε νηστεύει την αγία Τεσσαρακοστή,την Τετάρτη και την Παρασκευή ,άνευ σωματικής ασθένειας και είναι λαικός αφορίζεται.

Μπορεί σε κάποιους να φαίνεται πολύ αυστηρό,αλλά όπως το αντιλαμβάνομαι θέλει να μας δείξει την πολύ μεγάλη αξία της νηστείας και δεν πρέπει να καταργείται.

Μπορείς να το διαβάσεις στο Πηδάλιον σελ.92

http://www.kenef.phil.uoi.gr/pdf/14936/14936.pdf

Και μάλιστα αναφέρει οτι πέραν της νηστείας του φαγητού,πρέπει να γίνει και σωματική νηστεία,δεν πρέπει να σμίγωνται τα ανδρόγυνα αυτές τις μέρες.

_________________
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσειςΠριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  

pros

 Θέμα δημοσίευσης: Re: Γιατί νηστεύουμε;
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2015, 22:39 
Φιλουμενάτος
Φιλουμενάτος
Κατάσταση:
Εγγραφη: 19 Ιαν 2014, 18:58
Δημοσ.: 3416
Thanks:
Thanked:
time στο post
LAPTONAS έγραψε:
το ίδιο λέμε ως προς την υπακοή, εσύ μιλάς για υπακοή στην τωρινή εκκλησία που ακολουθεί τους σημερινούς κανόνες, ενώ εγώ μιλώ για υπακοή στην αρχαία εκκλησία η οποία ακολουθεί τους κανόνες που θέσπισε ο Χριστός. Να υπακούμε ναι, συμφωνώ, αλλά να υπακούμε το σωστό.

Σωστά, αλλά το σωστό δεν το κρίνουμε εμείς αλλά ο πνευματικός, και όταν κάνουμε υπακοή στον πνευματικό απαλλασσόμαστε απο την ευθύνη.
Νομίζω πως εδώ πρέπει να υπολογίσουμε πως ζούμε την εποχή της Αποστασίας και έχουμε και μερικά ελαφρυντικά.

Ένα επιπλέον ελαφρυντικό είναι πως σήμερα χρειάζεται κάποιος να κάνει πολλά χιλιόμετρα για να βρεί πνευματικό άνθρωπο να καθοδηγηθεί.

_________________
Όλα θα πάν καλά στο τέλος, κι άν όχι βρίσκουμε ένα άλλο τέλος... Εικόνα


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Γιατί κάνουμε νηστεία ;
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 10 Μαρ 2015, 00:25 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 29 Ιαν 2013, 01:51
Δημοσ.: 3485
Thanks:
Thanked:
time στο post
dominique έγραψε:
Αν Laptonas πάρουμε τους κανόνες που υπήρχαν και τους κανόνες που υπάρχουν τώρα,δεν θα τελιώναμε ποτέ.

Για παράδειγμα ποιος ξέρει τον αποστολικό κανόνα ΞΘ'

Εἴ τις ἐπίσκοπος, ἢ πρεσβύτερος, ἢ διάκονος, ἢ ὑποδιάκονος, ἢ ἀναγνώστης, ἢ ψάλτης, τὴν ἁγίαν Τεσσαρακοστὴν τοῦ Πάσχα οὐ νηστεύει, ἢ τετράδα, ἢ παρασκευήν, καθαιρείσθω· ἐκτὸς εἰ μὴ δι' ἀσθένειαν σωματικὴν ἐμποδίζοιτο· εἰ δὲ λαϊκὸς εἴη, ἀφοριζέσθω.

Τι μας λέει;

Οτι οποιος δε νηστεύει την αγία Τεσσαρακοστή,την Τετάρτη και την Παρασκευή ,άνευ σωματικής ασθένειας και είναι λαικός αφορίζεται.

Μπορεί σε κάποιους να φαίνεται πολύ αυστηρό,αλλά όπως το αντιλαμβάνομαι θέλει να μας δείξει την πολύ μεγάλη αξία της νηστείας και δεν πρέπει να καταργείται.

Μπορείς να το διαβάσεις στο Πηδάλιον σελ.92

http://www.kenef.phil.uoi.gr/pdf/14936/14936.pdf

Και μάλιστα αναφέρει οτι πέραν της νηστείας του φαγητού,πρέπει να γίνει και σωματική νηστεία,δεν πρέπει να σμίγωνται τα ανδρόγυνα αυτές τις μέρες.


Πράγματι έτσι λέει στο Πηδάλιο... όποιος αγωνίζεται (με την Χριστιανική έννοια) πρέπει να εγκρατεύεται από όλα τα πάθη , " ὁ ἀγωνιζόμενος πάντα ἐγκρατεύεται".

Στα ανδρόγυνα πάντως ο Παύλος λέει στο προς Κορινθίους Α' κεφ 7 :

μὴ ἀποστερεῖτε ἀλλήλους, εἰ μή τι ἂν ἐκ συμφώνου πρὸς καιρόν, ἵνα σχολάζητε τῇ νηστείᾳ καὶ τῇ προσευχῇ καὶ πάλιν ἐπὶ τὸ αὐτὸ συνέρχησθε, ἵνα μὴ πειράζῃ ὑμᾶς ὁ σατανᾶς διὰ τὴν ἀκρασίαν ὑμῶν.

Δηλαδή να μην στερούνται τα ανδρόγυνα, εκτός αν συμφωνούν αμοιβαία προς όφελος της νηστείας για μία χρονική περίοδο και μετά να συνέρχονται πάλι....

_________________
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον\n2.ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Γιατί κάνουμε νηστεία ;
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 10 Μαρ 2015, 20:03 
Γενικοί συντονιστές
Γενικοί συντονιστές
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 11 Απρ 2009, 14:20
Δημοσ.: 12021
Τοποθεσια: Στο δικό μου παραμύθι....
Thanks:
Thanked:
time στο post
Υπάρχει και αυτός ο ύμνος που ψάλλεται την αρχή της Τεσσαρακοστής,που ειναι πολύ περιεκτικός

Τὸ στάδιον τῶν ἀρετῶν ἠνέωκται, οἱ βουλόμενοι ἀθλῆσαι εἰσέλθετε, ἀναζωσάμενοι τὸν καλὸν τῆς Νηστείας ἀγῶνα, οἱ γὰρ νομίμως ἀθλοῦντες, δικαίως στεφανοῦνται, καὶ ἀναλαβόντες τὴν πανοπλίαν τοῦ Σταυροῦ, τῷ ἐχθρῷ ἀντιμαχησώμεθα, ὡς τεῖχος ἄῤῥηκτον κατέχοντες τὴν Πίστιν, καὶ ὡς θώρακα τὴν προσευχήν, καὶ περικεφαλαίαν τὴν ἐλεημοσύνην, ἀντὶ μαχαίρας τὴν νηστείαν, ἥτις ἐκτέμνει ἀπὸ καρδίας πᾶσαν κακίαν. Ὁ ποιῶν ταῦτα, τὸν ἀληθινὸν κομίζεται στέφανον, παρὰ τοῦ Παμβασιλέως Χριστοῦ, ἐν τῇ ἡμέρᾳ τῆς Κρίσεως.

Με λίγα λόγια

Σταυρός,πίστη,προσευχή,ελεημοσύνη,νηστεία.

_________________
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσειςΠριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Γιατί κάνουμε νηστεία ;
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2015, 13:17 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 29 Ιαν 2013, 01:51
Δημοσ.: 3485
Thanks:
Thanked:
time στο post
Νομιζώ πως η συζήτηση ήταν πολύ εποικοδομητική ως τώρα σας ευχαριστώ όλους για τη συμμετοχή και για τις απαντήσεις σας. :541

_________________
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον\n2.ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Γιατί νηστεύουμε;
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 27 Μαρ 2015, 12:17 
Αντινεοταξίτης
Αντινεοταξίτης
Κατάσταση:
Εγγραφη: 30 Σεπ 2012, 12:44
Δημοσ.: 349
Thanks:
Thanked:
time στο post
LAPTONAS έγραψε:
...Στις μέρες μας όμως δεν τηρούμε κάτι τέτοιο. Συνεπώς ούτε μιμούμεθα τον Χριστό (άλλωστε δεν ξέρουμε τι είδους νηστεία έκανε), ούτε την εκκλησία των πρώτων αιώνων (οι οποίοι ήταν εντελώς άσιτοι ως την ενάτη ώρα).

Για να γίνει πιο εποικοδομητική η συζήτηση, πρέπει να απαντηθεί το: (άλλωστε δεν ξέρουμε τι είδους νηστεία έκανε).
Φίλε LAPTONAS, το είδος της νηστείας του Χριστού έχει αποσαφηνισθεί στο Ευαγγέλιο:
Παράθεση:
Λουκ. 4,1 – 2 Ἰησοῦς δὲ πλήρης Πνεύματος Ἁγίου ὑπέστρεψεν ἀπὸ τοῦ Ἰορδάνου, καὶ ἤγετο ἐν τῷ Πνεύματι εἰς τὴν ἔρημον ἡμέρας τεσσαράκοντα πειραζόμενος ὑπὸ τοῦ διαβόλου, καὶ οὐκ ἔφαγεν οὐδὲν ἐν ταῖς ἡμέραις ἐκείναις·...


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Γιατί νηστεύουμε;
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2015, 21:58 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 29 Ιαν 2013, 01:51
Δημοσ.: 3485
Thanks:
Thanked:
time στο post
Vassilis_1 έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:
...Στις μέρες μας όμως δεν τηρούμε κάτι τέτοιο. Συνεπώς ούτε μιμούμεθα τον Χριστό (άλλωστε δεν ξέρουμε τι είδους νηστεία έκανε), ούτε την εκκλησία των πρώτων αιώνων (οι οποίοι ήταν εντελώς άσιτοι ως την ενάτη ώρα).

Για να γίνει πιο εποικοδομητική η συζήτηση, πρέπει να απαντηθεί το: (άλλωστε δεν ξέρουμε τι είδους νηστεία έκανε).
Φίλε LAPTONAS, το είδος της νηστείας του Χριστού έχει αποσαφηνισθεί στο Ευαγγέλιο:
Παράθεση:
Λουκ. 4,1 – 2 Ἰησοῦς δὲ πλήρης Πνεύματος Ἁγίου ὑπέστρεψεν ἀπὸ τοῦ Ἰορδάνου, καὶ ἤγετο ἐν τῷ Πνεύματι εἰς τὴν ἔρημον ἡμέρας τεσσαράκοντα πειραζόμενος ὑπὸ τοῦ διαβόλου, καὶ οὐκ ἔφαγεν οὐδὲν ἐν ταῖς ἡμέραις ἐκείναις·...


Άρα υποστηρίζεις ότι δεν έφαγε τίποτα. Ωραία. Εμείς λοιπόν γιατί δεν ακολουθούμε νηστεία όπως αυτή του Χριστού αλλά περιορίζουμε απλά ορισμένες τροφές. Δεν θα ήταν ορθότερο να μιμηθούμε ακριβώς αυτό που έκανε ο Ιησούς αντί να κάνουμε ημίμετρα ; Διότι δεν μπορεί από την μία να θέλουμε να γίνουμε σαν τον Ιησού αλλά από την άλλη να κάνουμε τα δικά μας.

Υ.Γ. Ο Μωυσής, μίας και σου αρέσει να βρίσκεις μέσα από την Αγία Γραφή όλες τις απαντήσεις , Τι νηστεία έκανε ; πλήρης αποχή ή μόνο ορισμένες τροφές ;

_________________
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον\n2.ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Γιατί κάνουμε νηστεία ;
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 29 Μαρ 2015, 09:20 
Φιλουμενάτος
Φιλουμενάτος
Κατάσταση:
Εγγραφη: 23 Ιουν 2010, 07:31
Δημοσ.: 812
Thanks:
Thanked:
time στο post
καὶ ἦν ἐκεῖ Μωυσῆς ἐναντίον Κυρίου τεσσαράκοντα ἡμέρας καὶ τεσσαράκοντα νύκτας· ἄρτον οὐκ ἔφαγε καὶ ὕδωρ οὐκ ἔπιε· καὶ ἔγραψεν ἐπὶ τῶν πλακῶν τὰ ρήματα ταῦτα τῆς διαθήκης, τοὺς δέκα λόγους.(εξοδ.34/28)

_________________
Εικόνα


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Γιατί κάνουμε νηστεία ;
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 29 Μαρ 2015, 12:21 
Αντινεοταξίτης
Αντινεοταξίτης
Κατάσταση:
Εγγραφη: 30 Σεπ 2012, 12:44
Δημοσ.: 349
Thanks:
Thanked:
time στο post
LAPTONAS μεταξύ άλλων γράφεις:
Παράθεση:
Άρα υποστηρίζεις ότι δεν έφαγε τίποτα.
Δεν το υποστηρίζω εγώ, η Αγία Γραφή το υποστηρίζει:
Παράθεση:
Λουκ. 4,1 – 2 Ἰησοῦς δὲ πλήρης Πνεύματος Ἁγίου ὑπέστρεψεν ἀπὸ τοῦ Ἰορδάνου, καὶ ἤγετο ἐν τῷ Πνεύματι εἰς τὴν ἔρημον ἡμέρας τεσσαράκοντα πειραζόμενος ὑπὸ τοῦ διαβόλου, καὶ οὐκ ἔφαγεν οὐδὲν ἐν ταῖς ἡμέραις ἐκείναις·

Παράθεση:
μίας και σου αρέσει να βρίσκεις μέσα από την Αγία Γραφή όλες τις απαντήσεις

Η Αγία Γραφή, και η Ιερά Παράδοση αποτελούν πηγές άντλησης απαντήσεων για τα μέλη της Ορθόδοξης Εκκλησίας.
Και επειδή μου προκαλεί απορία η τοποθέτησή σου, ερωτώ:
Ξέρεις εσύ πηγές, καλύτερες από τις πάνω πηγές, ώστε να αντλούμε από αυτές απαντήσεις; Αν ναι, υπόδειξέ τες.


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση κατά  
Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 66 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Επόμενο

Παραπλήσια θέματα
Η αρετή της Διάκρισης
Δ. Συζήτηση: Διδασκαλιες αγιων και αποστάγματα πατερικης σοφιας
Συγγραφέας: grecko
Απαντησεις: 10
Η αρετή της απάθειας (Ελευθερία από τα Πάθη)
Δ. Συζήτηση: Διδασκαλιες αγιων και αποστάγματα πατερικης σοφιας
Συγγραφέας: LAPTONAS
Απαντησεις: 56
Η αρετή της εγκράτειας
Δ. Συζήτηση: Διδασκαλιες αγιων και αποστάγματα πατερικης σοφιας
Συγγραφέας: LAPTONAS
Απαντησεις: 6
Η αρετή της ταπεινοφροσύνης στην Αρχαία Ελλάδα
Δ. Συζήτηση: Αρχαία Ελληνική Γραμματεία
Συγγραφέας: LAPTONAS
Απαντησεις: 0
Η αρετή της Μετάνοιας
Δ. Συζήτηση: Διδασκαλιες αγιων και αποστάγματα πατερικης σοφιας
Συγγραφέας: LAPTONAS
Απαντησεις: 8


Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
Powered by phpBB © 2010-2011 phpBB Group.
Violaceous by: Matt
Ευχαριστούμε την ομάδα του phpbbgr.com
All rights reserved. Copyright © 2009-2017 filoumenos.com.

Μετάφραση Jorfan και phpBB2.gr