Ημερομηνία : 22 Οκτ 2017, 00:11


Πρόσφατα Θέματα

Tελευταία άρθρα του blog


Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 57 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Επόμενο
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ελευθερία από τα Πάθη !
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2015, 00:10 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 29 Ιαν 2013, 01:51
Δημοσ.: 3485
Thanks:
Thanked:
time στο post
aetos64 έγραψε:
Στις αρετές όμως αναφέρεται η ''γνώση''!


Μάλιστα... Η γνώση είναι αρετή ; :no

_________________
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον\n2.ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  

pros

 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ελευθερία από τα Πάθη !
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2015, 00:12 
Φιλουμενάτος
Φιλουμενάτος
Κατάσταση:
Εγγραφη: 19 Ιαν 2014, 18:58
Δημοσ.: 3417
Thanks:
Thanked:
time στο post
LAPTONAS έγραψε:

Μάλιστα... Η γνώση είναι αρετή ; :no

Βέβαια εφόσον αποκτάται με την αρετή.

_________________
Όλα θα πάν καλά στο τέλος, κι άν όχι βρίσκουμε ένα άλλο τέλος... Εικόνα


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ελευθερία από τα Πάθη !
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2015, 00:22 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 29 Ιαν 2013, 01:51
Δημοσ.: 3485
Thanks:
Thanked:
time στο post
aetos64 έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:

Μάλιστα... Η γνώση είναι αρετή ; :no

Βέβαια εφόσον αποκτάται με την αρετή.


Το αποτέλεσμα της αρετής δεν είναι το ίδιο αρετή αλλά αγαθό.

Ο φιλομαθής μαθαίνει και αποκτάει γνώση. Η Αρετή εδώ δεν είναι η γνώση, αλλά η φιλομάθεια. Η γνώση είναι το αγαθό προϊόν της αρετής της φιλομάθειας.

αντίστοιχο παράδειγμα :
Ο αμαθής δεν μαθαίνει και διατηρεί άγνοια. Το
"πάθος" εδώ είναι η αμάθεια. Η άγνοια είναι το κακό προϊόν του πάθους της αμάθειας.

_________________
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον\n2.ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ελευθερία από τα Πάθη !
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2015, 00:57 
Φιλουμενάτος
Φιλουμενάτος
Κατάσταση:
Εγγραφη: 19 Ιαν 2014, 18:58
Δημοσ.: 3417
Thanks:
Thanked:
time στο post
Εντάξει Laptona, μην χανόμαστε στις λεπτομέριες, έγραψε γνώση αντί της φιλομάθειας, σημασία έχει το πνεύμα όχι το γράμμα.

_________________
Όλα θα πάν καλά στο τέλος, κι άν όχι βρίσκουμε ένα άλλο τέλος... Εικόνα


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ελευθερία από τα Πάθη !
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2015, 14:51 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 29 Ιαν 2013, 01:51
Δημοσ.: 3485
Thanks:
Thanked:
time στο post
aetos64 έγραψε:
Εντάξει Laptona, μην χανόμαστε στις λεπτομέριες, έγραψε γνώση αντί της φιλομάθειας, σημασία έχει το πνεύμα όχι το γράμμα.


Δεν μπορώ να αγνοώ τέτοια πράγματα, για παράδειγμα γράφει ότι είναι αρετές η πείνα και η δίψα............

_________________
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον\n2.ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ελευθερία από τα Πάθη !
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2015, 15:08 
Φιλουμενάτος
Φιλουμενάτος
Κατάσταση:
Εγγραφη: 19 Ιαν 2014, 18:58
Δημοσ.: 3417
Thanks:
Thanked:
time στο post
LAPTONAS έγραψε:
aetos64 έγραψε:
Εντάξει Laptona, μην χανόμαστε στις λεπτομέριες, έγραψε γνώση αντί της φιλομάθειας, σημασία έχει το πνεύμα όχι το γράμμα.


Δεν μπορώ να αγνοώ τέτοια πράγματα, για παράδειγμα γράφει ότι είναι αρετές η πείνα και η δίψα............

Με την έννοιας την νηστείας, ή αυστηρής ασκητικής νηστείας εννοείται.

_________________
Όλα θα πάν καλά στο τέλος, κι άν όχι βρίσκουμε ένα άλλο τέλος... Εικόνα


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ελευθερία από τα Πάθη !
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2015, 16:14 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 29 Ιαν 2013, 01:51
Δημοσ.: 3485
Thanks:
Thanked:
time στο post
aetos64 έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:
aetos64 έγραψε:
Εντάξει Laptona, μην χανόμαστε στις λεπτομέριες, έγραψε γνώση αντί της φιλομάθειας, σημασία έχει το πνεύμα όχι το γράμμα.


Δεν μπορώ να αγνοώ τέτοια πράγματα, για παράδειγμα γράφει ότι είναι αρετές η πείνα και η δίψα............

Με την έννοιας την νηστείας, ή αυστηρής ασκητικής νηστείας εννοείται.


Μα την νηστεία την αναφέρει επίσης, άρα αν η πείνα έχει την έννοια της νηστείας τότε γιατί την αναφέρει ξανά ;

Τέλος πάντων , καταλαβαίνεις τι εννοώ, όταν λέω ότι χρειάζεται να ταξινομηθούν και να κατηγοριοποιηθούν πλήρως αυτοί οι δύο κατάλογοι.

Πάμε παρακάτω , στο ερώτημα ποιες είναι οι θεμελιώδεις αρετές και τα ποιο καταστρεπτικά πάθη ;

Παλιότερα είχα δημοσιεύει ένα θέμα με τίτλο τις αρετές που προτείνει ο Απόστολος Πέτρος :

Παράθεση:
Μας λέει λοιπόν εδώ ο Πέτρος ότι Η πίστη είναι στην "κορυφή της κλίμακας". Για να δυναμώσουμε την Πίστη μας πρέπει να αποκτούμε αρετές, και της αρετές αποκτάει κανείς με επαναλαμβανόμενη εφαρμογή της (καλής) γνώσης....όμως αυτό (όπως και η ίδια η απόκτηση της γνώσης) θέλει κόπο... και πολύ δουλειά.... για αυτό είναι απαραίτητη η αυτοκυριαρχία (εγκράτεια) .... η οποία χτίζεται με την υπομονή, για να έχει όμως κανείς την υπομονή να καθίσει να ασχοληθεί με όλα αυτά..... πρέπει να έχει ευσέβεια, γιατί με την ευσέβεια (Η Ευσέβεια και η Σωφροσύνη αποτελούσαν το ιδεώδες των αρχαίων Σπαρτιατών) ... δυναμώνει η υπομονή.... αλλά πως αποκτάει κανείς ευσέβεια ;; Αν ευσεβής (=ορισμός) είναι αυτός που τρέφει σεβασμό και αφοσίωση στο θεό και το εκδηλώνει με την τήρηση των εντολών του ; ...... ευσέβεια λοιπόν αποκτάει κανείς με την τήρηση του μεγαλύτερου νόμου που περικλείει όλους τους άλλους¨: δηλαδή με την φιλία προς τους αδελφούς , διότι όλοι μας είμαστε αδέλφια, και κατανοώντας ο ένας τον άλλο, ακολουθούμε το θέλημα Του, όχι μόνο φιλία στους κοντινούς μας φίλους ... γιατί αυτό το κάνουν όλοι.... αγάπη προς όλο το κόσμο, προς όλους (ανιδιοτελής). - See more at: viewtopic.php?f=76&t=15174&p=60524&hilit=%CE%B5%CE%BD%CE%B4%CF%85%CE%BD%CE%AC%CE%BC%CF%89%CF%83%CE%B7%CF%82+%CF%84%CE%B7%CF%82+%CF%80%CE%AF%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%82#p60524


Αντιπαραβάλω όμως εδώ τη σειρά με την οποία τοποθετεί τις αρετές ο Πέτρος με τη σειρά με την οποία τοποθετούν τις αρετές οι Νηπτικοί Πατέρες :

Πρώτα βάζουν την Ταπεινότητα, την Μετάνοια, την Αγάπη κτλ.

Τελικά ποιες αρετές και ποια πάθη είναι θεμελιώδη ;

Ποια είναι η Νο1, ποια είναι η Νο2, ποια είναι η Νο3 κ.ο.κ.ε. ;

_________________
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον\n2.ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ελευθερία από τα Πάθη !
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2015, 18:27 
Φιλουμενάτος
Φιλουμενάτος
Κατάσταση:
Εγγραφη: 19 Ιαν 2014, 18:58
Δημοσ.: 3417
Thanks:
Thanked:
time στο post
LAPTONAS έγραψε:

Τελικά ποιες αρετές και ποια πάθη είναι θεμελιώδη ;

Ποια είναι η Νο1, ποια είναι η Νο2, ποια είναι η Νο3 κ.ο.κ.ε. ;

Αρετές:
1. Ευλάβεια
2. Αγάπη
3. Διάκριση
4. Μετάνοια
5. φιλομάθεια
6. Άσκηση

Πἀθη:
1. Υπερηφάνεια
2. Κενοδοξία
3. Φθόνος
4. Πονηρία
5. Κολακεία
6. Δειλία
7. Υποκρισιά

_________________
Όλα θα πάν καλά στο τέλος, κι άν όχι βρίσκουμε ένα άλλο τέλος... Εικόνα


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ελευθερία από τα Πάθη !
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2015, 20:47 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 29 Ιαν 2013, 01:51
Δημοσ.: 3485
Thanks:
Thanked:
time στο post
aetos64 έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:

Τελικά ποιες αρετές και ποια πάθη είναι θεμελιώδη ;

Ποια είναι η Νο1, ποια είναι η Νο2, ποια είναι η Νο3 κ.ο.κ.ε. ;

Αρετές:
1. Ευλάβεια
2. Αγάπη
3. Διάκριση
4. Μετάνοια
5. φιλομάθεια
6. Άσκηση

Πἀθη:
1. Υπερηφάνεια
2. Κενοδοξία
3. Φθόνος
4. Πονηρία
5. Κολακεία
6. Δειλία
7. Υποκρισιά


αυτός ο κατάλογος από που προκύπτει ; Είναι μία καλή προσπάθεια, θα με συγχωρέσεις όμως αν την ελέγξω και φανώ επικριτικός. Εικόνα Πρόθεση μου είναι να βρούμε τις ανώτερες ιεραρχικά αρετές και πάθη κατά την Ορθοδοξία.

1. Η ταπεινοφροσύνη κατά την Ορθοδοξία είναι η πρώτη αρετή που πρέπει να αποκτήσει κανείς. viewtopic.php?f=76&t=295 Το χειρότερο πάθος είναι η Υπερηφάνεια. Είναι η αίτια που εξέπεσαν οι άγγελοι και ο Εωσφόρος.

2. Η αγάπη είναι η σημαντικότερη, είναι η εντολή του Κυρίου μας, όμοια με την ανιδιοτελή φιλαδελφία. Συνεπώς το αντίστοιχο πάθος θα έπρεπε να είναι το μίσος, ή ο εγωισμός ή η φιλαυτία.

3. Για τα παραπάνω δύο πάθη/αρετές είμαι σίγουρος από Ορθόδοξης οπτικής, υπάρχουν τόνοι αναφορών, για τα άλλα δεν ξέρω...δεν το έχω μελετήσει τόσο, πρέπει να το δούμε. Η μετάνοια σίγουρα θα μπορούσε να είναι, αλλά ποιο είναι το αντίθετο πάθος της ; Η αμετανοησία ....viewtopic.php?f=76&t=16825

4. Φιλοσοφικώς, η φιλομάθεια και η αμάθεια είναι τα αντίστοιχα πάθη/αρετές. Η σοφία βέβαια είναι ανώτερη από την φιλομάθεια. Ανήκει στις τέσσερις θεμελιώδεις αρετές του Πλάτωνα. Το αντίστοιχο "πάθος" είναι η μωρία εκεί.

5. Αντίστοιχα η δειλία είναι από τα θεμελιώδη "πάθη" του Πλάτωνα αφού η αρετή της ανδρείας είναι θεμελιώδης αρετή κατ αυτόν.

_________________
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον\n2.ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση κατά  
Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 57 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Επόμενο

Παραπλήσια θέματα
«Το τελευταίο πράγμα που άκουσα… Ψωμί - Παιδεία - Ελευθερία»
Δ. Συζήτηση: Διαφορες συζητήσεις και θέματα.
Συγγραφέας: eyrinos
Απαντησεις: 1
Η αρετή της Δικαιοσύνης στην αρχαία Ελλάδα
Δ. Συζήτηση: Αρχαία Ελληνική Γραμματεία
Συγγραφέας: LAPTONAS
Απαντησεις: 0
Η αρετή της Αγάπης!
Δ. Συζήτηση: Διδασκαλιες αγιων και αποστάγματα πατερικης σοφιας
Συγγραφέας: dominique
Απαντησεις: 30
Ελευθερία μουσικής
Δ. Συζήτηση: Βιομηχανία υποταγής συνειδήσεων
Συγγραφέας: drex
Απαντησεις: 12
«Τι θα προτιμούσατε; Ελευθερία με αγώνες και θυσίες ή καλοπέραση με σκλαβιά;»
Δ. Συζήτηση: Η Δική μας Αντίσταση
Συγγραφέας: Φιλούμενος
Απαντησεις: 0


Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
cron
Powered by phpBB © 2010-2011 phpBB Group.
Violaceous by: Matt
Ευχαριστούμε την ομάδα του phpbbgr.com
All rights reserved. Copyright © 2009-2017 filoumenos.com.

Μετάφραση Jorfan και phpBB2.gr