Άρχοντες του Φωτός και του Σκότους

1
Ξεκίνησε εδώ : http://www.filoumenos.com/forum/viewtop ... 1&start=54
Εικόνα
Λες λοιπόν φίλε Emman ότι ο Σατανάς παίρνει πολλές μορφές και έχει πολλά ονόματα, άρα μπορεί είτε να παρουσιάζετε ως ηλιακός θεός είτε ως φέρον το φως.
emman έγραψε:Ηλιακός Θεός ο ένας,αυτός που φέρνει το φώς ο άλλος. Ο Σατανάς γενικώς παίρνει διάφορες μορφές ή έχει τα δικά του τσιράκια για να επιτελέσει το έργο του ανά τους αιωνες.
Εγώ λοιπόν υιοθετώ τρεις θέσεις στο διάλογο που κάνουμε οι οποίες αποδεικνύουν το αντίθετο.

Δηλαδή πως ο Σατανάς (=άρχων του σκότους) δεν μπορεί να πάρει όλες τις μορφές καθώς δεν είναι Παντοδύναμος όπως ο Πατέρας (= Άρχον του Φωτός) αλλά υποδεέστερος Του. . Αλλά και ακόμα αν μπορεί να πάρει τις μορφές όλες όπως λες μπορεί να πάρει ακριβώς αυτό - τις μορφές - και όχι τις ουσίες επομένως σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να γίνει φως ή ήλιος. Και τέλος ότι ο Θεός που πιστεύουμε στην ορθοδοξία είναι ο ίδιος Άρχων του Φωτός με όλους τους αντίστοιχους άρχοντες του Φωτός με τους οποίους έχουν έρθει σε επαφή όλοι οι πρόγονοι μας λαοί στο παρελθόν.

Η πρώτη αρχική λοιπόν θέση μου είναι πως σε όλους τους λαούς πάνω κάτω κυριαρχούσε ένας Θεός Πατέρας Παντοκράτορας και πάντα είχε σύμβολο τον Ήλιο και το φως. Η περίπτωση της αρχαίας Χαναάν είναι πολύ ιδιαίτερη γιατί αποτελεί την γη της επαγγελίας που έταξε το Θεός του Μωυσή.
Laptonas έγραψε:Είναι άλλο ο ηλιακός θεός και άλλο εκείνος που φέρνει το φως. Ο πρώτος μπορεί να είναι ο Ελ (ανάλογα τη περιοχή και το όνομα) , για παράδειγμα ο ηλιακός Θεός πατέρας όλων των Θεών πατέρας παντοκράτορας της αρχαίας Χαναάν.
Η δεύτερη αρχική θέση μου είναι πως ο Άρχων του σκότους δεν ήταν πάντα σκοτεινός αλλά από τη στιγμή που έπεσε έχασε τη Χάρη αυτή. Επομένως δεν διατήρησε το φως. Και αυτό έχει σημασία διότι εφόσον του αφαιρέθηκε η χάρη, δεν γίνεται να την ανακτήσει λαμβάνοντας μια - μορφή - που να μοιάζει του ήλιου.
Laptonas έγραψε: Ο Δεύτερος είναι ο Εωσφόρος . Δηλαδή αυτός που - πράγματι - μετέφερε το φως - αλλά - πριν εκπέσει. Μετά που έπεσε μπορεί να έχασε τη Χάρη αλλά του έμεινε το όνομα......
Και τρίτη αρχική θέση μου είναι πως Ο Έλ δεν γίνεται να είναι ο Εωσφόρος. Αυτό έχει ιδιαίτερη σημασία γιατί όπως θα δεις στη συνέχεια, ο Θεός που πιστεύουμε ταυτίζεται με τον Έλ.
Laptonas έγραψε: Εφόσον λοιπός ο θεός Ελ έχει σύμβολο του τον ήλιο, και εφόσον λές πως όλες οι ηλιακές θεότητες είναι διαφορετικές εκφάνσεις του Σατανά, αυτό σημαίνει πως δέχεσαι ας πούμε ότι ο Ελ είναι ο Εωσφόρος;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος LAPTONAS την 07 Μαρ 2013, 04:55, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Αρχές του Φωτός και του Σκότους

2
Λες λοιπόν στη συνέχεια πως δεν πιστεύεις σε Έλ και τα παρελκόμενα και παραδέχεσαι πως στη Π.Δ. αναφέρετε ως ΕΛ ο Θεός που μιλάει στον Μωυσή και πως σαφώς έχει και άλλα ονόματα.
emman έγραψε: Τωρα για τον ΕΛ που αναφερθηκες,να σου πω ότι δεν πιστευω σε ΕΛ,Ελοχιμ,Νεφελίμ και Πιπερίμ.

Τωρα αν υπάρχει κάτι μέσα στην Παλαια διαθηκη που μιλάει για κάποιον Θεό ΕΛ,που σχετιζεται με τον Μωυση και τον Αβρααμ εκεί θέλει πολύ ανάλυση.
Εχουν δώσει και άλλα ονόματα στον Θεό.....
Μα φυσικά εδώ δεν αναφερόμαστε στα παιδιά των ισχυρών (=Ελοχίμ) και άλλα τέτοια. Αλλά σε κάτι πολύ συγκεκριμένο. Στον Έλ. Αφού όπως φαίνεται στην Παλαιά διαθήκη ο ΕΛ αναφέρεται ως ο Αληθινός Θεός του Αβραάμ

Γένεσις 17:1 ΕΓΕΝΕΤΟ δὲ ῞Αβραμ ἐτῶν ἐνενηκονταεννέα, καὶ ὤφθη Κύριος τῷ ῞Αβραμ καὶ εἶπεν αὐτῷ· ἐγώ εἰμι ὁ Θεός σου·

και αυτό γιατί στο ελληνικό κείμενο της Π.Σ. αναφέρεται ως θεός αλλά στο Εβραικό κειμενο ως El-Shaddai.
_____________________________________
emman έγραψε: Ας πάρουμε όμως ότι ο δικό μας Θεός σχετίζεται με τον Ήλιο ή οτι είναι ο Θεός του Ήλιου..... ο ένας και αληθινός!
Τότε όλοι οι υπόλοιποι τι στα αλήθεια είναι???

Υπάρχουν 10άδες θεοί του ήλιου ανά τον κόσμο.

Ας πάρουμε την αρχαία Ελλάδα και ας δούμε τι συνέβαινε.

Ο Ήλιος είναι υιός της Τιτανίδος Θείας και του Τιτάνος Υπερίωνος.Σύζυγος του Ηλίου είναι η Θεά Πέρση.Ο Ήλιος, εις τον ελληνικό Μύθο, είναι γενάρχης και σοφός Θεός. Ακόμη και σήμερα,όταν οι Έλληνες ομιλούν για την δύση του Ηλίου, λένε χαρακτηριστικά πως ο Ήλιος βασιλεύει.Στην αρχέγονη μάλιστα παράδοση συναντούμε και μία Θεά Ηλία, μητρική θεότητα που αποτελεί το θηλυκό αντίστοιχο του Ηλίου.
Ο Ήλιος έχει δύο αδελφές. Η μία είναι η Θεά της αυγής, η Ηώς, και η άλλη είναι η νυκτερινή Θεά Σελήνη.
Ο Ήλιος, η Σελήνη και η Ηώς είναι τρία αδέλφια που επιτελούν τρία έργα διαφορετικά αλλά κάθε ένα εκ των οποίων συμπληρώνει και ολοκληρώνει τα άλλα.
Ο Ήλιος οδηγούσε το πύρινο άρμα του στον ουρανό

Ομως όλα τα παραπάνω έρχονται σε μεγάλη αντίθεση με τον δικό μας Θεό.
Μα ο δικός μας θεός αγαπητέ είναι ο Πατέρας Παντοκράτωρ και επομένως δεν μπορεί να συσχετιστεί με τις υποδεεστερες θεότητες των Αρχαίων Ελλήνων.

Αν εξετάσεις όμως τη παράδοση των Ελλήνων και των Ιουδαίων θα δεις πολύ καλές ομοιότητες.

Αν συγκρίνει κανείς το άρμα του "θεού ήλιου" με το άρμα του "προφήτη ηλία" καταρχάς βλέπει πολλές ομοιότητες

Ηλίας
Εικόνα
Ήλιος
Εικόνα
_____________________________________________
emman έγραψε: Ας μην πιάσουμε τον Θεό του Ήλιου Απολλων,που είναι εν μέρη μια άλλη εκδοχή και ας πάμε να δούμε τον Προμηθέα που μοιάζει με την παλαια διαθηκη,Εωσφόρο κτλ.

Ο Προμηθέας έδωσε στον άνθρωπο την φωτιά,τους έμαθε να δημιουργούν εργαλεία,τις επιστήμες και τα γράμματα.
Μετέπειτα ο Δίας ζητησε απο τον Υφαιστο μια γυναίκα..... την Πανδώρα!
Η Πανδώρα έλαβε πολλά δώρα μέσα στα οποία βρισκόταν και ένα κουτί απο το οποίο ξεχύθηκαν τα δεινά των ανθρώπων,ο θάνατος και η ελπίδα.

Απο εκεί και μετά έχουμε τον κατακλυσμό του Δευκαλίωνα,τον εξοργισμό του Δία,την αιχμαλωσία του Προμηθέα,τον Ηρακλη,τον κενταυρο Χείρων κτλ κτλ


Στα παραπάνω βλέπουμε ότι ο Προμηθέας έχει κάποια σχέση με αυτή του Εωσφορου.
Για την Ακριβεία θα έλεγα πως ο Κρόνος μπορεί να ταυτιστεί καλύτερα με τον Εωσφόρο.

Αφού και οι δύο έχουν ορισμένα κοινά :

1)σφετερίστηκαν τον πατέρα τους (Θεό Ουρανό/ Ουράνιο Πατέρα)
2)συνείσφεραν στον ανθρώπινο γένος (επιστήμες/ Φάρμακα & βότανα)
3)γέννησαν τους γίγαντες (από το αίμα που χύθηκε/ από γενετήσια πράξη)
4)έπαθαν ένα μεγάλο κατακλυσμό (Δευκαλίων / Νώε)

Επομένως οι ομοιότητες και εδώ είναι πολύ μεγάλες.

____________________________________________
emman έγραψε: Ομως επειδή ξεφύγαμε απο το θέμα μας να πώ ότι γενικώς ο Σατανας προσπαθει να μιμηθεί το Θεό.
Παίρνει διάφορες μορφές ανά του αιωνες και προσπαθεί να πλανεψει τον κόσμο απο οποιαδήποτε μεριά.

Το ότι υπάρχουν πολλοί Θεοί με διάφορες εκδοχές αυτών είναι απλώς για να μας παραπλανά.

Ο Θεός του Ηλιου δεν μπορεί να είναι ο αληθινός Θεός,αλλά μόνο ο διάβολος..... διότι είναι τόσο μικρός όσο και ο Ηλιος μας μέσα σε ολοκληρο το σύμπαν!
Ο Ήλιος δεν μπορεί να είναι ο διάβολος γιατί είναι ένας αστέρας. Ο Θεός του ήλιου που αντιστοιχεί στον Πατέρα παντοκράτορα τον δικό μας είναι ο Πατέρας Παντοκράτορας Ελ, της αρχαίας Χαναάν. Αυτός δηλαδή που παρουσιάστηκε στον Μωυσή με το όνομα Ελ, και όχι Γιαχβέ όπως συναντάμε αλλού.

Είναι δε χαρακτηριστική η περίπτωση όπου ο Ιησούς στα τελευταία λόγια του επάνω στο Σταυρό, ενώ επικαλείται τον Θεό, τον προσφωνεί όχι Γιαχβέ, αλλά "Ελωί" (στα αραμαϊκά): "Ελωί, Ελωί, λαμά, σαβαχθανί" (Μαρκ. 15:34).
Το ίδιο μας παραδίδει και ο Ματθαίος, δηλ. μια επίκληση στον Θεό όχι με το Γιαχβέ αλλά με το εβραϊκό "Ηλί": "Ηλί, Ηλί, λαμά σαβαχθανί" (Ματθ. 27:46).
______________________________________________
emman έγραψε: Τωρα αν οι άνθρωποι του τότε γνώριζαν μόνο για το δικό μας Ηλιο και του απέδιδαν διάφορες τιμές είναι ένα αλλο μεγάλο θέμα.

Για την Αιγυπτο,τις πυραμίδες και το μάτι του Ωρος(που ειναι και το θέμα μας),να αναφέρω κλείνοντας ότι ο Θεός Ρα ήταν κατά τους Αιγυπτίους ο Θεός του Ηλιου.

Ο μύθος μας κάνει λόγο για την εξόντωση του Απόφεως, του μεγάλου εχθρού του Ρα. Ο Άποφις είχε τη μορφή φιδιού και, για την εξόντωσή του, πάντα με εντολή του Ρα, εργάστηκαν με οργή όλοι οι θεοί-τέκνα του. Ο αιγυπτιακός πάπυρος αναφέρει: "…γιατί αυτοί (οι θεοί) είχαν πάρει από εμένα (τον Ρα) τη διαταγή να καταστρέψουν τους εχθρούς μου με την ενεργό δύναμη του λόγου τους και έξω απέστειλα αυτούς που γεννήθηκαν από το σώμα μου, για να συντρίψουν τον κακό αυτό εχθρό μου ( δηλαδή τον Άποφι…)"
Εδώ λες αυτό που θα έλεγα και εγώ, ότι σε όλες τους λαούς, όπως και στην Αίγυπτο συναντάμε το ίδιο μοτίβο. Άρχων του Φωτός στην Αίγυπτο είναι ο Θεός του ήλιου Ρά, Άρχον του σκότους ο Άποφης (=με μορφή φιδιού)

_________________________________________________
emman έγραψε: Όπως βλέπουμε όλα συνδέονται με κάποιο παράδοξο τρόπο,που μόνο ένα πονυρό μυαλό-πνευμα θα μπορούσε να επινοηθεί ανά τους αιώνες...... και αυτό είναι μόνο το μυαλό του εξ απ εδώ,μικρό κέρατο,Εωσφόρος,Βασιλιάς της Βαβυλώνας,Σατανάς,Βασιλιάς της Τύρου,ο πονηρός,ο πειράζων,Βεελζεβούλ,Διάβολος,ο εχθρός,ο άρχων του κόσμου τούτου,ο υιός της απώλειας,Πατήρ του ψεύδους,Βελζεβούλ,ο αντίδικος υμών,ο άνθρωπος της αμαρτίας,ο υιός της απώλειας,Βελιάλ,Δράκων,ο όφις ο μέγας ο αρχαίος,ο κατήγορος των αδελφών ημών,Αβαδδών,Κοσμοκράτορας του σκότους του αιώνος αυτού,εξουσία του σκότους,ο νεοταξίτης,ο πολεμοχαρής,ο διαβάλλων κ.ο.κ
[/quote][/quote]

Εδώ δεν μπορώ να σε καταλάβω... Εφόσον βλέπεις ότι ταυτίζονται όλοι οι Θεοί άρχοντες του φωτός με το φως και τον ήλιο, και όλοι οι άρχοντες του σκότους με το σκοτάδι και με οντότητες φίδια κτλ τότε γιατί θεωρείς πως όλα είναι του διαβόλου;;;

Είναι προφανές ότι ο Θεός Πατέρας Παντοκράτορας ήταν Ένας από την αρχή του κόσμου. Σύμβολο του ήταν το φως ή ο ήλιος. Ασχέτως τις ονομασίες και τους χαρακτηρισμούς (Ρα, Ελ, κτλ) όλοι είναι ένας Θεός και δεν γίνεται να είναι ο Εωσφόρος. Γιατί πολύ απλά με το όνομα Έλ (προφέρετε Ηλ) ονόμαζαν οι Εβραίοι το Κύριο στα εβραικά και ως Ελωί στα αραμαικά .

Αντίστοιχα ο Εωσφόρος έχει και αυτές τις δικές τους πολλές ονομασίες ανάλογα τη περιοχή.
________________________________________

Ας μη πηγαίνουμε συνέχεια πολύ μακριά, ο ίδιος ο Χριστός διαχωρίζει το φως και το σκοτάδι. Φυσικά δεν μιλάει για ήλιο, αλλά λέει

Ο Χριστός είπε :
Εγώ ειμί το φως του κόσμου ο ακολουθών εμοί ου μη περιπατήση εν τη σκοτία αλλ΄ έξει το φως της ζωής

________________________________________

Ελ Σαντάι ( Stephen L. Harris, Understanding the Bible, Palo Alto, Mayfield 1985 )
__________________________________

Ελ Σανταΐ ( אל שדי‎ ) Είναι ένα από τα εβραϊκά ονόματα του Θεού, το οποίο σημαίνει Θεός Παντοδύναμος (אל =Ελ = Θεός. שדי = Σανταΐ = Παντοδύναμος ). Το όνομα αυτό έχει ως τόπο αρχικής προέλευσης την αρχαία Μεσοποταμία, όπου σημαίνει «Θεός των ορέων» και αναφέρεται σε ένα μεσοποταμιακό Θεό, ο οποίος δεσπόζει σε ένα «Ιερό Όρος» . Η σημασία του Ιερού Όρους για την αρχαία Μεσοποταμία. Υπό αυτό το θρησκειολογικό πρίσμα εξεταζόμενος ο Ελ Σανταΐ δύναται να ταυτιστεί με τον Θεό που λατρευόταν επί του λόφου της πόλεως Σαλήμ από τον Βασιλέα – Ιερέα Μελχισεδέκ. Αλλά εδώ, πριν συνεχίσουμε, πρέπει να κάνουμε μια διευκρίνιση: Το όνομα Ελ Σανταΐ αναφέρεται στο εβραϊκό κείμενο της Παλαιάς Διαθήκης και στις σύγχρονες εκδόσεις της ...

Είναι ο Θεός του Μεχλισεδέκ και κατα συνέπεια και του Αβρααμ και της σύναψης της διαθήκης μεταξύ των.

ο Θεός που προσδιορίστηκε ως «Ελ Σανταΐ» κατά την έξοδο από την Μεσοποταμία του Αβραάμ και του λαού, ενέργεια που είχε ως σκοπό την κατάκτηση της «γης της επαγγελίας», είναι ο ίδιος θεός που καθοδηγεί τον λαό του Ισραήλ υπό την ηγεσία του Μωυσή στην έξοδό του από την Αίγυπτο,
της διέλευσης των Εβραίων από την Ερυθρά Θάλασσα και επομένως ο αποκαλυφθείς θεός επί του όρους Σινά, ο Οποίος παρέδωσε τις Δέκα Εντολές προς τον Μωυσή, ο θεός Ιεχωβά.
Άρα ο Ελ Σανταΐ τελικά ταυτίζεται προς τον Ιεχωβά του όρους Σινά


[Συμπεράσματα: Άλλο φως και άλλο σκοτάδι παρόλα αυτά το φως πάει πάντα μαζί με τον ήλιο , όλες οι ηλιακές θεότητες αντιπροσωπεύουν το καλό και όλες οι σκοτεινές θεότητες έχουν επίσης κοινά σύμβολα, υπάρχουν κοινά σε όλες της αρχαίες θρησκείες, Ο Πατέρας Παντοκράτορας έχει πολλά ονόματα , το ίδιο και ο σφετεριστής του, το ίδιο και τα υποδεέστερα πρόσωπα (ολύμπιοι και προφήτες) τα οποία διαμορφώνονται ανάλογα τη περιοχή και τη γλώσσα, όμως ποτέ ο ένας δεν αποκτάει τις ιδιότητες του άλλου, ούτε τα σύμβολα του]
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Άρχοντες του Φωτός και του Σκότους

3
Φιλε Laptona λιγάκι τα μπέρδεψες.

Δεν κατάλαβες ακριβώς τι ήθελα να γράψω..... ίσως να μην τα εγραψα εγώ σωστά λόγο βιασύνης.

Δηλαδή πως ο Σατανάς (=άρχων του σκότους) δεν μπορεί να πάρει όλες τις μορφές καθώς δεν είναι Παντοδύναμος όπως ο Πατέρας (= Άρχον του Φωτός) αλλά υποδεέστερος Του. . Αλλά και ακόμα αν μπορεί να πάρει τις μορφές όλες όπως λες μπορεί να πάρει ακριβώς αυτό - τις μορφές - και όχι τις ουσίες επομένως σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να γίνει φως ή ήλιος.

Δεν είπα ότι ο ίδιος ο ήλιος είναι ο Σατανάς.

Ο εωσφόρος μπορεί να πάρει διάφορες μορφές ή να βάλει τα τσιράκια του να δουλεύουν για αυτόν(μέσω ψευτικων δημιουργημάτων,Θεων,ηλιων,αστέρων κτλ).

Το ότι μπορεί να παίρνει διάφορες μορφές υπάρχουν πολλά παραδείγματα όπου ο διάβολος παίρνει μορφές αγγέλων,Αγίων κτλ.

Οταν λοιπόν έχει την δυνατότητα να παίρνει τέτοιου είδους μορφές τα υπόλοιπα είναι παιχνιδάκι.

Γενικώς ο Σατανάς έχει μεγάλες δυνάμεις.... αν του ανοίξουμε την πόρτα!


Λες laptona ότι:
Και τέλος ότι ο Θεός που πιστεύουμε στην ορθοδοξία είναι ο ίδιος Άρχων του Φωτός με όλους τους αντίστοιχους άρχοντες του Φωτός με τους οποίους έχουν έρθει σε επαφή όλοι οι πρόγονοι μας λαοί στο παρελθόν.

Η πρώτη αρχική λοιπόν θέση μου είναι πως σε όλους τους λαούς πάνω κάτω κυριαρχούσε ένας Θεός Πατέρας Παντοκράτορας και πάντα είχε σύμβολο τον Ήλιο και το φως. Η περίπτωση της αρχαίας Χαναάν είναι πολύ ιδιαίτερη γιατί αποτελεί την γη της επαγγελίας που έταξε το Θεός του Μωυσή.
Ομως παρακάτω γράφεις ότι:
Μα ο δικός μας θεός αγαπητέ είναι ο Πατέρας Παντοκράτωρ και επομένως δεν μπορεί να συσχετιστεί με τις υποδεεστερες θεότητες των Αρχαίων Ελλήνων.

Αν εξετάσεις όμως τη παράδοση των Ελλήνων και των Ιουδαίων θα δεις πολύ καλές ομοιότητες.

Αν συγκρίνει κανείς το άρμα του "θεού ήλιου" με το άρμα του "προφήτη ηλία" καταρχάς βλέπει πολλές ομοιότητες
Με λίγα λόγια αυτοαναιρείσαι.


Η πρώτη αρχική λοιπόν θέση μου είναι πως σε όλους τους λαούς πάνω κάτω κυριαρχούσε ένας Θεός Πατέρας Παντοκράτορας και πάντα είχε σύμβολο τον Ήλιο και το φως. Η περίπτωση της αρχαίας Χαναάν είναι πολύ ιδιαίτερη γιατί αποτελεί την γη της επαγγελίας που έταξε το Θεός του Μωυσή
Υπάρχουν πολλοί λαοί και φυλές ανά τον κόσμο που κρατάνε τις παραδόσεις και τις θρησκείες τους αυτούσιες απο τα αρχαία χρόνια μέχρι και σήμερα!

Μπορείς να δείς λοιπόν με τα ίδια σου τα μάτια που ακριβώς πιστευαν και πιστευουν ακόμα αυτές οι φυλές.
Εκτός απο μαγγανείες,μαγείες,πνευματα και όλα τα συναφή δεν έχουν κάτι άλλο!

Βέβαια αν πάρεις και τις υπόλοιπες μεταγενέστερες θρησκείες θα δείς ότι κυριαρχεί μόνο ο Σατανάς μέσα σε αυτές.

Ποιους να πιάσουμε?
Τους Βουδιστές,τους Ινδουιστές,τους Μουσουλμάνους,τους εβραιους κτλ ?

Να μιλησουμε για τους γκουρού,τις γιόγκες......τις μαγείες και τις συνομιλίες των πνευματων μέσω ινδουιστων.... να πιάσουμε τους χοτζάδες με τις μαγείες τους μέσω κορανίου ή να πιάσουμε τους εβραίους με τα ταλμούδ και τις Σολομονικές?

Μπορώ να γράφω με τις ώρες για όλες τις θρησκείες για να σου αποδείξω σε ποιον "Θεό" πιστευουν στην πραγματικοτητα.


Η δεύτερη αρχική θέση μου είναι πως ο Άρχων του σκότους δεν ήταν πάντα σκοτεινός αλλά από τη στιγμή που έπεσε έχασε τη Χάρη αυτή. Επομένως δεν διατήρησε το φως. Και αυτό έχει σημασία διότι εφόσον του αφαιρέθηκε η χάρη, δεν γίνεται να την ανακτήσει λαμβάνοντας μια - μορφή - που να μοιάζει του ήλιου.
Δεν θα πάρει μορφή του ήλιου,αλλά θα προσποιηθεί και θα προπαγανδίσει στον κόσμο ότι εγώ είμαι ο ήλιος και όλα τα συναφή.
Εδώ ο διάβολος προσπαθεί να αντιγράψει και να πολεμήσει τον Θεό και να πάρει την θέση Του..... σε αυτά θα κολήσει?

Και το θεμα δεν είναι αν μπορεί να πάρει καποια μορφή ή αν του αρέσει η συγκεκριμένη μορφή.
Το θέμα είναι ότι για να πετύχει τον στόχο του μπορεί να κάνει σχεδόν τα πάντα!

Και τρίτη αρχική θέση μου είναι πως Ο Έλ δεν γίνεται να είναι ο Εωσφόρος. Αυτό έχει ιδιαίτερη σημασία γιατί όπως θα δεις στη συνέχεια, ο Θεός που πιστεύουμε ταυτίζεται με τον Έλ
Δεν είπα πουθενα ότι ο Ελ είναι ο εωσφόρος.

Μα ο δικός μας θεός αγαπητέ είναι ο Πατέρας Παντοκράτωρ και επομένως δεν μπορεί να συσχετιστεί με τις υποδεεστερες θεότητες των Αρχαίων Ελλήνων.

Αν εξετάσεις όμως τη παράδοση των Ελλήνων και των Ιουδαίων θα δεις πολύ καλές ομοιότητες.

Αν συγκρίνει κανείς το άρμα του "θεού ήλιου" με το άρμα του "προφήτη ηλία" καταρχάς βλέπει πολλές ομοιότητες


Αν διαβάσεις αυτά που γραφω στην ουσία κάτι τέτοιο προσπαθώ να εξηγησω.
Γιατί να υπάρχουν τέτοιες μεγάλες ομοιοτητες σε πολλους λαούς σε όλη την υφήλιο?

Είναι τόσο τυχαίες όλες αυτες οι ομοιοτητες παντού?
Συμφωνα με αυτά που γνωρίζεις,με αυτα που βλέπεις και με την απλή λογική τι σου φαίνεται ποιο φυσιολογικό?
Να είναι όλα αυτά εκ Θεού ή απο τον διάβολο?

Για την Ακριβεία θα έλεγα πως ο Κρόνος μπορεί να ταυτιστεί καλύτερα με τον Εωσφόρο.

Αφού και οι δύο έχουν ορισμένα κοινά :

1)σφετερίστηκαν τον πατέρα τους (Θεό Ουρανό/ Ουράνιο Πατέρα)
2)συνείσφεραν στον ανθρώπινο γένος (επιστήμες/ Φάρμακα & βότανα)
3)γέννησαν τους γίγαντες (από το αίμα που χύθηκε/ από γενετήσια πράξη)
4)έπαθαν ένα μεγάλο κατακλυσμό (Δευκαλίων / Νώε)

Επομένως οι ομοιότητες και εδώ είναι πολύ μεγάλες
Μπορεί να είναι ο οποιοσδήποτε,μπορεί να είναι η παρέα του όλη γενικώς και να παίρνουν διάφορες μορφές για να περάσουν αυτά που θέλουν να περάσουν.

Ο διάβολος έχει έναν βασικό στόχο.
Ολα αυτά που έχει κάνει ανά τους αιώνες δεν είναι τυχαία.
Κοιτούσε μπροστά και όλα αυτά που έπραττε δεν τα έφτιαχνε μόνο για εκείνα τα χρόνια αλλά και για τα μελλοντικά χρόνια.

Ολα αυτά λοιπόν τα χρησιμοποιεί σήμερα για να εξαλείψει τον Χριστιανισμό και να διαβάλλει τον κόσμο.


Ο Ήλιος δεν μπορεί να είναι ο διάβολος γιατί είναι ένας αστέρας. Ο Θεός του ήλιου που αντιστοιχεί στον Πατέρα παντοκράτορα τον δικό μας είναι ο Πατέρας Παντοκράτορας Ελ, της αρχαίας Χαναάν. Αυτός δηλαδή που παρουσιάστηκε στον Μωυσή με το όνομα Ελ, και όχι Γιαχβέ όπως συναντάμε αλλού.

Είναι δε χαρακτηριστική η περίπτωση όπου ο Ιησούς στα τελευταία λόγια του επάνω στο Σταυρό, ενώ επικαλείται τον Θεό, τον προσφωνεί όχι Γιαχβέ, αλλά "Ελωί" (στα αραμαϊκά): "Ελωί, Ελωί, λαμά, σαβαχθανί" (Μαρκ. 15:34).
Το ίδιο μας παραδίδει και ο Ματθαίος, δηλ. μια επίκληση στον Θεό όχι με το Γιαχβέ αλλά με το εβραϊκό "Ηλί": "Ηλί, Ηλί, λαμά σαβαχθανί" (Ματθ. 27:46).
Εννοείτε πως δεν είναι ο ίδιος ο ηλιος!
Δεν μπορεί να είναι κάτι το οποίο το δημιουργησε ο Θεός!

Οπως και Θεός μας δεν είναι ο ήλιος.
Ο ηλιος είναι απλώς ένα κομμάτι Αυτού,όπως και όλα τα υπόλοιπα.

Ο Διάβολος απλώς χρησιμοποιεί κατά το δοκούν όλα αυτά.

Και ο Αντίχριστος άνθρωπος θα είναι,αλλά θα είναι πλήρης αφοσιωμενος στον Σατανα....... δεν θα είναι όμως ο ίδιος ο διάβολος..... που θα είναι εν μέρη!

Δεν ξέρω αν τα καταλαβαίνεις με τον τρόπο που τα γράφω όλα αυτά..... όμως δεν έχω πολύ χρόνο για να γράφω αναλυτικά και με ωραία λόγια.

Εδώ δεν μπορώ να σε καταλάβω... Εφόσον βλέπεις ότι ταυτίζονται όλοι οι Θεοί άρχοντες του φωτός με το φως και τον ήλιο, και όλοι οι άρχοντες του σκότους με το σκοτάδι και με οντότητες φίδια κτλ τότε γιατί θεωρείς πως όλα είναι του διαβόλου;;;

Είναι προφανές ότι ο Θεός Πατέρας Παντοκράτορας ήταν Ένας από την αρχή του κόσμου. Σύμβολο του ήταν το φως ή ο ήλιος. Ασχέτως τις ονομασίες και τους χαρακτηρισμούς (Ρα, Ελ, κτλ) όλοι είναι ένας Θεός και δεν γίνεται να είναι ο Εωσφόρος. Γιατί πολύ απλά με το όνομα Έλ (προφέρετε Ηλ) ονόμαζαν οι Εβραίοι το Κύριο στα εβραικά και ως Ελωί στα αραμαικά .
Εδώ δεν μπορώ να σε καταλάβω... Εφόσον βλέπεις ότι ταυτίζονται όλοι οι Θεοί άρχοντες του φωτός με το φως και τον ήλιο, και όλοι οι άρχοντες του σκότους με το σκοτάδι και με οντότητες φίδια κτλ τότε γιατί θεωρείς πως όλα είναι του διαβόλου;;;

Είναι προφανές ότι ο Θεός Πατέρας Παντοκράτορας ήταν Ένας από την αρχή του κόσμου. Σύμβολο του ήταν το φως ή ο ήλιος. Ασχέτως τις ονομασίες και τους χαρακτηρισμούς (Ρα, Ελ, κτλ) όλοι είναι ένας Θεός και δεν γίνεται να είναι ο Εωσφόρος. Γιατί πολύ απλά με το όνομα Έλ (προφέρετε Ηλ) ονόμαζαν οι Εβραίοι το Κύριο στα εβραικά και ως Ελωί στα αραμαικά .
[Συμπεράσματα: Άλλο φως και άλλο σκοτάδι παρόλα αυτά το φως πάει πάντα μαζί με τον ήλιο , όλες οι ηλιακές θεότητες αντιπροσωπεύουν το καλό και όλες οι σκοτεινές θεότητες έχουν επίσης κοινά σύμβολα, υπάρχουν κοινά σε όλες της αρχαίες θρησκείες, Ο Πατέρας Παντοκράτορας έχει πολλά ονόματα , το ίδιο και ο σφετεριστής του, το ίδιο και τα υποδεέστερα πρόσωπα (ολύμπιοι και προφήτες) τα οποία διαμορφώνονται ανάλογα τη περιοχή και τη γλώσσα, όμως ποτέ ο ένας δεν αποκτάει τις ιδιότητες του άλλου, ούτε τα σύμβολα του]
Παρόλο που υπήρχαν όλα αυτά στην εποχή του Σωκράτη,του Πλάτων,του Αριστοτέλη και άλλων μεγάλων σοφών...... αυτοί μιλησαν για έναν Θεό αψηφώντας όλα τα υπόλοιπα που υπηρχαν γύρω τους(θρησκεια,θεοί,ημίθεοι,ιερειες,κτλ)!

Διότι όπως λες ο Θεός είναι παντού ένας..... όχι όμως με διαφορετικές έννοιες,ονόματα κτλ κτλ

Αυτά τα όλίγα προς το παρόν.
Για τα περαιτέρω μόλις βρω λίγο χρόνο.
«Γνώσεσθε την αλήθειαν και η αλήθεια ελευθερώσει υμάς»

Re: Άρχοντες του Φωτός και του Σκότους

4
emman έγραψε:Φιλε Laptona λιγάκι τα μπέρδεψες.

Δεν κατάλαβες ακριβώς τι ήθελα να γράψω..... ίσως να μην τα εγραψα εγώ σωστά λόγο βιασύνης.

Δηλαδή πως ο Σατανάς (=άρχων του σκότους) δεν μπορεί να πάρει όλες τις μορφές καθώς δεν είναι Παντοδύναμος όπως ο Πατέρας (= Άρχον του Φωτός) αλλά υποδεέστερος Του. . Αλλά και ακόμα αν μπορεί να πάρει τις μορφές όλες όπως λες μπορεί να πάρει ακριβώς αυτό - τις μορφές - και όχι τις ουσίες επομένως σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να γίνει φως ή ήλιος.

Δεν είπα ότι ο ίδιος ο ήλιος είναι ο Σατανάς.

Ο εωσφόρος μπορεί να πάρει διάφορες μορφές ή να βάλει τα τσιράκια του να δουλεύουν για αυτόν(μέσω ψευτικων δημιουργημάτων,Θεων,ηλιων,αστέρων κτλ).

Το ότι μπορεί να παίρνει διάφορες μορφές υπάρχουν πολλά παραδείγματα όπου ο διάβολος παίρνει μορφές αγγέλων,Αγίων κτλ.

Οταν λοιπόν έχει την δυνατότητα να παίρνει τέτοιου είδους μορφές τα υπόλοιπα είναι παιχνιδάκι.

Γενικώς ο Σατανάς έχει μεγάλες δυνάμεις.... αν του ανοίξουμε την πόρτα!


Λες laptona ότι:
Και τέλος ότι ο Θεός που πιστεύουμε στην ορθοδοξία είναι ο ίδιος Άρχων του Φωτός με όλους τους αντίστοιχους άρχοντες του Φωτός με τους οποίους έχουν έρθει σε επαφή όλοι οι πρόγονοι μας λαοί στο παρελθόν.

Η πρώτη αρχική λοιπόν θέση μου είναι πως σε όλους τους λαούς πάνω κάτω κυριαρχούσε ένας Θεός Πατέρας Παντοκράτορας και πάντα είχε σύμβολο τον Ήλιο και το φως. Η περίπτωση της αρχαίας Χαναάν είναι πολύ ιδιαίτερη γιατί αποτελεί την γη της επαγγελίας που έταξε το Θεός του Μωυσή.
Ομως παρακάτω γράφεις ότι:
Μα ο δικός μας θεός αγαπητέ είναι ο Πατέρας Παντοκράτωρ και επομένως δεν μπορεί να συσχετιστεί με τις υποδεεστερες θεότητες των Αρχαίων Ελλήνων.

Αν εξετάσεις όμως τη παράδοση των Ελλήνων και των Ιουδαίων θα δεις πολύ καλές ομοιότητες.

Αν συγκρίνει κανείς το άρμα του "θεού ήλιου" με το άρμα του "προφήτη ηλία" καταρχάς βλέπει πολλές ομοιότητες
Με λίγα λόγια αυτοαναιρείσαι.
Δέχομαι ότι μπορεί να μπέρδεψα όπως λες μερικά στοιχεία όμως για αυτό είμαι εδώ να τα ξεκαθαρίσω , αλλιώς δεν θα ήμουν εδώ.

Λες λοιπόν πως αυτό-αναιρούμε επειδή λέω πως είναι λάθος να συγκρίνεις έναν υποδεέστερο Θεό με έναν Πατέρα Παντοκράτωρ. Αυτό φυσικά το λέω επειδή εσύ έκανες μια σύγκριση του Πατήρ με τους υποδεέστερους θεούς των Ελλήνων επειδή δεν γνωρίζεις την ύπαρξη του Πατήρ των Ελλήνων. Αν είχες συγκρίνει τον Πατήρ των Ελλήνων με το Πατήρ των Χαναναίων θα έβλεπες πως υπάρχουν ομοιότητες. Και αντίστοιχα αν είχες συγκρίνει του υποδεέστερους του Πατήρ όπως τον Θεό ήλιο των Ελλήνων σε σχέση με το προφήτη Ηλία των Χαναναίων τότε θα έβλεπες πως επίσης έχουν ομοιότητες.
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Άρχοντες του Φωτός και του Σκότους

5
emman έγραψε:
Laptonas έγραψε: Η πρώτη αρχική λοιπόν θέση μου είναι πως σε όλους τους λαούς πάνω κάτω κυριαρχούσε ένας Θεός Πατέρας Παντοκράτορας και πάντα είχε σύμβολο τον Ήλιο και το φως. Η περίπτωση της αρχαίας Χαναάν είναι πολύ ιδιαίτερη γιατί αποτελεί την γη της επαγγελίας που έταξε το Θεός του Μωυσή
Υπάρχουν πολλοί λαοί και φυλές ανά τον κόσμο που κρατάνε τις παραδόσεις και τις θρησκείες τους αυτούσιες από τα αρχαία χρόνια μέχρι και σήμερα!

Μπορείς να δείς λοιπόν με τα ίδια σου τα μάτια που ακριβώς πιστευαν και πιστευουν ακόμα αυτές οι φυλές.
Εκτός απο μαγγανείες,μαγείες,πνευματα και όλα τα συναφή δεν έχουν κάτι άλλο!

Βέβαια αν πάρεις και τις υπόλοιπες μεταγενέστερες θρησκείες θα δείς ότι κυριαρχεί μόνο ο Σατανάς μέσα σε αυτές.

Ποιους να πιάσουμε?
Τους Βουδιστές,τους Ινδουιστές,τους Μουσουλμάνους,τους εβραιους κτλ ?

Να μιλησουμε για τους γκουρού,τις γιόγκες......τις μαγείες και τις συνομιλίες των πνευματων μέσω ινδουιστων.... να πιάσουμε τους χοτζάδες με τις μαγείες τους μέσω κορανίου ή να πιάσουμε τους εβραίους με τα ταλμούδ και τις Σολομονικές?

Μπορώ να γράφω με τις ώρες για όλες τις θρησκείες για να σου αποδείξω σε ποιον "Θεό" πιστευουν στην πραγματικοτητα.
Εδώ μεν αρχικά καλά τα λες και συμφωνώ απόλυτα πως σε όλα αυτά κατοικούν πνεύματα διαβολικά, και αυτό που λες ισχύει από την αρχαιότητα. Σκέψου όμως... γιατί συμβαίνει αυτό τώρα ; γιατί αφού συμβαίνει αυτό τώρα και συνέβαινε και στην αρχαιότητα ... τότε για τους ίδιους πιθανόν λόγους που συνέβαινε τότε ... για τους ίδιους πιθανόν λόγους συμβαίνει και τώρα.

Λέω λοιπόν εγώ φίλε emman πως αυτό συμβαίνει επειδή πράγματι κατοικούν σε αυτούς δαιμόνια (π.χ. στους Γκουρού) , επειδή λατρεύουν αυτά και ζουν από αυτά να κατοικήσουν μέσα τους ακριβώς επειδή δεν λατρεύουν τον Πατέρα Παντοκράτορα. Οι Ταοιστές άραγε είναι δαιμονολάτρεις; Δεν νομίζω γιατί δεν λατρεύουν είδωλα.

Άρα όπως φαίνεται και εδώ ... πάλι κάνεις με εμένα το ίδιο λάθος που έκανες και πριν, δηλαδή συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Για είναι σημαντικό εφόσον αποφασίσεις να γράψεις με τις ώρες ....να πάρεις ως παράδειγμα λαούς που είχαν σαφή και όμοια ιδέα περί του Πατέρα Παντοκράτορα... ώστε να τη συγκρίνεις με την ιδέα που έχουμε εμείς για Αυτόν.
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Άρχοντες του Φωτός και του Σκότους

6
emman έγραψε:
Η δεύτερη αρχική θέση μου είναι πως ο Άρχων του σκότους δεν ήταν πάντα σκοτεινός αλλά από τη στιγμή που έπεσε έχασε τη Χάρη αυτή. Επομένως δεν διατήρησε το φως. Και αυτό έχει σημασία διότι εφόσον του αφαιρέθηκε η χάρη, δεν γίνεται να την ανακτήσει λαμβάνοντας μια - μορφή - που να μοιάζει του ήλιου.
Δεν θα πάρει μορφή του ήλιου,αλλά θα προσποιηθεί και θα προπαγανδίσει στον κόσμο ότι εγώ είμαι ο ήλιος και όλα τα συναφή.
Εδώ ο διάβολος προσπαθεί να αντιγράψει και να πολεμήσει τον Θεό και να πάρει την θέση Του..... σε αυτά θα κολήσει?

Και το θεμα δεν είναι αν μπορεί να πάρει καποια μορφή ή αν του αρέσει η συγκεκριμένη μορφή.
Το θέμα είναι ότι για να πετύχει τον στόχο του μπορεί να κάνει σχεδόν τα πάντα!
Άρα δέχεσαι πως δεν θα πάρει τη μορφή του ήλιου, και πως αν και μπορεί να κάνει τα πάντα , παρόλα αυτά δεν θα κάνει παρά όσα είναι γραμμένα στην αποκάλυψη. Επομένως εκεί θέλω να καταλήξω ως προς το επιχείρημα αυτό, ότι οι ενέργειες του θα είναι περιορισμένες.
emman έγραψε:
Και τρίτη αρχική θέση μου είναι πως Ο Έλ δεν γίνεται να είναι ο Εωσφόρος. Αυτό έχει ιδιαίτερη σημασία γιατί όπως θα δεις στη συνέχεια, ο Θεός που πιστεύουμε ταυτίζεται με τον Έλ
Δεν είπα πουθενά ότι ο Ελ είναι ο εωσφόρος.
Αυτό δεν το λες εσύ αγαπητέ, αυτό όμως υποστηρίζω εγώ. Ότι ο Ελ, που θεωρούσαν Πατέρα Παντοκράτωρα στην αρχαία Χαναάν είναι ο ίδιος Πατήρ που μας γνώρισε ο Ιησούς Χριστός.
emman έγραψε: Αν διαβάσεις αυτά που γραφω στην ουσία κάτι τέτοιο προσπαθώ να εξηγησω. Γιατί να υπάρχουν τέτοιες μεγάλες ομοιοτητες σε πολλους λαούς σε όλη την υφήλιο?

Είναι τόσο τυχαίες όλες αυτες οι ομοιοτητες παντού?
Συμφωνα με αυτά που γνωρίζεις,με αυτα που βλέπεις και με την απλή λογική τι σου φαίνεται ποιο φυσιολογικό?
Να είναι όλα αυτά εκ Θεού ή απο τον διάβολο?
Η δική μου λογική αυτό ακριβώς πάει να ξεκαθαρίσει. Ότι δεν είναι όλα εκ Θεού και όλα εκ διαβόλου. Και πως υπάρχουν αρχές(άρχοντες) Φωτός οι οποίες από την αρχή της ανθρώπινης ιστορίας έχουν καταγραφεί και πως υπάρχουν αρχές σκότους που επίσης έχουν καταγραφεί από την αρχή της ανθρωπότητας έως σήμερα. Θεωρώ λοιπόν πως δεν είναι τυχαίες, και πως δεν είναι συμπτώσεις. Και πως τα του Θεού διακρίνονται όπως επίσης διακρίνονται και τα του Διαβόλου.

Τέλος,
Σε προσέχω μην αμφιβάλλεις απλά για χάρη του λόγου κρατάω συγκεκριμένο ύφος.
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Άρχοντες του Φωτός και του Σκότους

7
emman έγραψε:Μπορεί να είναι ο οποιοσδήποτε,μπορεί να είναι η παρέα του όλη γενικώς και να παίρνουν διάφορες μορφές για να περάσουν αυτά που θέλουν να περάσουν.

Ο διάβολος έχει έναν βασικό στόχο.
Ολα αυτά που έχει κάνει ανά τους αιώνες δεν είναι τυχαία.
Κοιτούσε μπροστά και όλα αυτά που έπραττε δεν τα έφτιαχνε μόνο για εκείνα τα χρόνια αλλά και για τα μελλοντικά χρόνια.

Ολα αυτά λοιπόν τα χρησιμοποιεί σήμερα για να εξαλείψει τον Χριστιανισμό και να διαβάλλει τον κόσμο.
Φίλτατε.... να χρησιμοποιεί τους παγανιστές για να εξαλείψει τον Ελληνισμό του 4-5 αιώνα π.Χ το δέχομαι ... να χρησιμοποιεί τους Ιεχωβάδες που κηρύττουν τον Γιαχβέ/Ιεχωβά για να κρύψει το όνομα Έλ(=Θεός) ... το δέχομαι ... να χρησιμοποιεί τα αστέρια του κινηματογράφου και τη show bix καθώς και τα ΜΜΕ ώστα να προπαγανδίζει την αλήθεια ...το δέχομαι ...

αλλά να λέμε πως όλα είναι διάβολος και πως όλα είναι σατανικά, είναι λάθος. . . το λιγότερο που δείχνει είναι πως τσουβαλιάζουμε ότι δεν μπορούμε να διακρίνουμε.
emman έγραψε: Εννοείτε πως δεν είναι ο ίδιος ο ηλιος!
Δεν μπορεί να είναι κάτι το οποίο το δημιουργησε ο Θεός!

Οπως και Θεός μας δεν είναι ο ήλιος.
Ο ηλιος είναι απλώς ένα κομμάτι Αυτού,όπως και όλα τα υπόλοιπα.

Ο Διάβολος απλώς χρησιμοποιεί κατά το δοκούν όλα αυτά.

Και ο Αντίχριστος άνθρωπος θα είναι,αλλά θα είναι πλήρης αφοσιωμενος στον Σατανα....... δεν θα είναι όμως ο ίδιος ο διάβολος..... που θα είναι εν μέρη!

Δεν ξέρω αν τα καταλαβαίνεις με τον τρόπο που τα γράφω όλα αυτά..... όμως δεν έχω πολύ χρόνο για να γράφω αναλυτικά και με ωραία λόγια.
Ο Αντίχριστος, όμως, θα είναι η αρχή του σκότους (το θηρίο) η οποία θα ενσαρκωθεί σε έναν άνθρωπο... δεν νομίζω πως θα είναι ένας απλός άνθρωπος. Εξάλλου αυτό φαίνεται από την αποκάλυψη. Για αυτό το λόγο προσπαθώ να ενώσω όλες τις αρχές και να τις διαχωρίσω σε δύο κατηγορίες. Διότι όλες αυτές οι αρχές θα διαχωριστούν εξάλλου στα έσχατα (η ήρα από το σιτάρι).

Σε καταλαβαίνω , μπορείς αν θες να απαντάς τμηματικά όπως και εγώ.
emman έγραψε: Παρόλο που υπήρχαν όλα αυτά στην εποχή του Σωκράτη,του Πλάτων,του Αριστοτέλη και άλλων μεγάλων σοφών...... αυτοί μιλησαν για έναν Θεό αψηφώντας όλα τα υπόλοιπα που υπηρχαν γύρω τους(θρησκεια,θεοί,ημίθεοι,ιερειες,κτλ)!

Διότι όπως λες ο Θεός είναι παντού ένας..... όχι όμως με διαφορετικές έννοιες,ονόματα κτλ κτλ

Αυτά τα όλίγα προς το παρόν.
Για τα περαιτέρω μόλις βρω λίγο χρόνο.
Ακριβώς έτσι emman , o Θεός υπήρχε , ο Πατέρας Παντοκράτορ ποιητής ουρανού και γης ορατών τε πάντων και αοράτων. Υπήρχε... και είχε παρουσιαστεί στο κόσμο, ενώ στη πορεία της ιστορίας ενσαρκώθηκε ο Υιός του ο Μονογενής, και θα έλθει πάλι. Όπως λοιπόν ο "διάβολος" αποκρύπτει αυτή την αλήθεια ... ότι δηλαδή ο Χριστός είναι ο Υιός , έτσι αποκρύπτει και πως ο Πατήρ προϋπήρχε και λεγόταν Έλ (αλλά είχε και πολλά ονόματα ανά περιοχή) - (Ελ = ο Θεός όπως παρουσιάστηκε στον Μωυσή στο όρος όταν πήγε να πάρει τις εντολές).
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Άρχοντες του Φωτός και του Σκότους

8
Δηλαδή πως ο Σατανάς (=άρχων του σκότους) δεν μπορεί να πάρει όλες τις μορφές καθώς δεν είναι Παντοδύναμος όπως ο Πατέρας (= Άρχον του Φωτός) αλλά υποδεέστερος Του. . Αλλά και ακόμα αν μπορεί να πάρει τις μορφές όλες όπως λες μπορεί να πάρει ακριβώς αυτό - τις μορφές - και όχι τις ουσίες επομένως σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να γίνει φως ή ήλιος. Και τέλος ότι ο Θεός που πιστεύουμε στην ορθοδοξία είναι ο ίδιος Άρχων του Φωτός με όλους τους αντίστοιχους άρχοντες του Φωτός με τους οποίους έχουν έρθει σε επαφή όλοι οι πρόγονοι μας λαοί στο παρελθόν.

http://www.egolpion.net/aggelos_fwtos.print.el.aspx


Για να μην μπερδευόμαστε με τα ονόματα.Τα Ελ,Ελ Σενται ειναι ονομασίες για τον Θεό.Δεν σημαίνει οτι ο Θεός ονομάζεται έτσι,τουλάχιστον αυτό αντιλαμβάνομαι.
Στον Μωυσή στην καιόμενη βάτο είπε "είμαι εκείνος ο όποιος είμαι" στα εβραϊκά "εχγιέ ασέρ εχγιέ",απο το οποίο προέκυψε το Γιαχβέ(που ούτε και αυτό είναι σωστό,σωστό είναι το τετραγράμματον)και ελληνιστί προέκυψε το ο Ων.
Εμεις δεν χρησιμοποιούμε αυτά,αλλά το Θεός ,Κύριος κ.τ.λ. που και αυτά ειναι γενικές ονομασίες.
Ετσι ανάλογα οταν οι παγανιστές λένε ο θεός μας ,εννοούν τον Δια και οι μασώνοι τον ΜΑΤΣ.
Ο Θεός του ήλιου που αντιστοιχεί στον Πατέρα παντοκράτορα τον δικό μας είναι ο Πατέρας Παντοκράτορας Ελ, της αρχαίας Χαναάν.
Στα εβραικά το ΕΛΟΙ σημαίνει Θεός ,εννούσαν τον Γιαχβέ,οι χαναναίοι που είχαν και αυτοί Θεό Ελ ,που τον απεικόνιζαν με κέρατα ταύρου,φυσικα δεν εννοούσαν τον Γιαχβε,γιατί πολύ απλά δεν τον ήξεραν κιόλας.

Παρόμοια οι υπόλοιποι ηλιακοί θεοί δεν έχουν καμια σχέση με τον Θεό Πατέρα και δεν αποτελούσαν και κυρίαρχη θεότητα στις εκάστοτε θρησκείες,εκτός απο τον Ρα.
Αδωνις,Μίθρας,Άττις,Ταμμουζ,ηλιακοί θεοί όλοι.
Τι σχέση έχουν με τον Χριστιανικό Θεό;
Καμία.(Εκτός απο αυτούς που δέχονται το zeitgeist).
Αρα γιατι τα μπλέκουμε;
Και προσωπική μου άποψη είναι οτι δεν υπάρχουν 2 αρχές,το καλό και το κακό.Υπάρχει μονο το καλό ,το κακό είναι η έλλειψη του καλού.

Ο Αντίχριστος, όμως, θα είναι η αρχή του σκότους (το θηρίο) η οποία θα ενσαρκωθεί σε έναν άνθρωπο... δεν νομίζω πως θα είναι ένας απλός άνθρωπος.
Οι Πατέρες λένε οτι δεν υπάρχει ενσάρκωση ,θα είναι άνθρωπος πλήρης με την ενέργεια του Σατανά,ο μόνος ο οποίος ενσαρκώθηκε είναι ο Χριστός.

Οι Ταοιστές άραγε είναι δαιμονολάτρεις; Δεν νομίζω γιατί δεν λατρεύουν είδωλα.
Και αυτοι που κάνουν διαλογισμό ή πιστεύουν στην μετενσάρκωση,δεν λατρεύουν είδωλα.Δέχονται όμως διαστρεβλωμένες πρακτικές ή πιστεύω που αντιτίθενται στον Χριστιανισμό και ουσιαστικά τον αναιρούν.
Ποιος προσπαθεί να διαστρεβλώσει και να αναιρέσει τον Χριστιανισμό αιώνες τώρα;
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"
Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσεις
Πριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!
Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !

Re: Άρχοντες του Φωτός και του Σκότους

9
dominique έγραψε:
Laptonas έγραψε:Δηλαδή πως ο Σατανάς (=άρχων του σκότους) δεν μπορεί να πάρει όλες τις μορφές καθώς δεν είναι Παντοδύναμος όπως ο Πατέρας (= Άρχον του Φωτός) αλλά υποδεέστερος Του. . Αλλά και ακόμα αν μπορεί να πάρει τις μορφές όλες όπως λες μπορεί να πάρει ακριβώς αυτό - τις μορφές - και όχι τις ουσίες επομένως σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να γίνει φως ή ήλιος. Και τέλος ότι ο Θεός που πιστεύουμε στην ορθοδοξία είναι ο ίδιος Άρχων του Φωτός με όλους τους αντίστοιχους άρχοντες του Φωτός με τους οποίους έχουν έρθει σε επαφή όλοι οι πρόγονοι μας λαοί στο παρελθόν.
http://www.egolpion.net/aggelos_fwtos.print.el.aspx
Dominique, ο Παΐσιος είναι πρότυπο σύγχρονου αγίου και ήταν καλό που έδωσες πηγή του. Βέβαια σε όλες τις εμπειρίες , αυτά που αναφέρει είναι μεταφυσικά. Δηλαδή δεν μπορεί ένας λογικός νους να δεχτεί ότι ανάβει ένα φως από το πουθενά, άρα αυτό που συμβαίνει, ειδικά αν δεν το έχει ζητήσει ο ίδιο με προσευχή, είναι φως φανάρι πως είναι μια ανεξήγητη κατασκευή του νου, ή του πονηρού. Όπως λέει και ο ίδιος , όποιος δεν έχει δει τη λαμπρότητα Του, σε πνευματικό επίπεδο, δεν μπορεί να ξεχωρίσει και πλανεύεται, όπως τους διάφορους που βλέπουν εξωγήινους και νομίζουν πως είναι αληθινοί.

Επίσης στα παραδείγματα αυτά αποδεικνύεται πως ο "άγγελος φωτός" και το "φως στο βράχο" δεν αποτελούν παρά μορφές και όχι ουσίες. Δηλαδή ο άγγελος μεν είχε την όψη αλλά δεν ήταν ουσιαστικά άγγελος Κυρίου , δεν είχε την ουσία Του.

Αν ποτέ μπει σε εφαρμογή το Blue Beam project θα δούμε πολλά τέτοια νομίζω...
dominique έγραψε: Για να μην μπερδευόμαστε με τα ονόματα.Τα Ελ,Ελ Σενται ειναι ονομασίες για τον Θεό.Δεν σημαίνει οτι ο Θεός ονομάζεται έτσι,τουλάχιστον αυτό αντιλαμβάνομαι.
Στον Μωυσή στην καιόμενη βάτο είπε "είμαι εκείνος ο όποιος είμαι" στα εβραϊκά "εχγιέ ασέρ εχγιέ",απο το οποίο προέκυψε το Γιαχβέ(που ούτε και αυτό είναι σωστό,σωστό είναι το τετραγράμματον)και ελληνιστί προέκυψε το ο Ων.
Εμεις δεν χρησιμοποιούμε αυτά,αλλά το Θεός ,Κύριος κ.τ.λ. που και αυτά ειναι γενικές ονομασίες.
Ετσι ανάλογα οταν οι παγανιστές λένε ο θεός μας ,εννοούν τον Δια και οι μασώνοι τον ΜΑΤΣ.
Επίτηδες τονίζω το Ελ, γιατί όπως οι μάρτυρες του Ιεχωβά τονίζουν τον Γιαχβέ για να μας πουν πως Γιαχβέ είναι το όνομα Του, έτσι και εγώ τονίζω το Ελ, για να δείξω πως έχει και άλλο όνομα. Γιατί όμως στις επίσης απαντήσεις πολλών εκκλησιαστικών και θεολογικών προσώπων επικρατεί το Γιαχβέ; και ονομάζουν Γιαχβέ και τον Υιό;

πηγή: http://el.orthodoxwiki.org/%CE%93%CE%B9 ... E%B2%CE%AD

Κατά συνέπεια, "το όνομα Γιαχβέ οιονεί αναλύεται εις το "Πατήρ, Υιός και Άγιον Πνεύμα". Ούτω Γιαχβέ ο Πατήρ, Γιαχβέ ο Υιός, Γιαχβέ το Άγιον Πνεύμα. Πλην δεν υπάρχουν τρεις Γιαχβέ, αλλ' εις Γιαχβέ (Δευτ. 6: 4), διότι υπάρχει μία θεία ουσία. Επειδή δε έκαστον των τριών προσώπων έχει όλόκληρον την θείαν ουσίαν...δυνάμεθα να λέγωμεν, ου μόνον ότι ο Υιός είνε Γιαχβέ, αλλά και ότι είνε ο Γιαχβέ (ενάρθρως), ο όλος δηλαδή θεός"[9].

dominique έγραψε:
Laptonas έγραψε:Ο Θεός του ήλιου που αντιστοιχεί στον Πατέρα παντοκράτορα τον δικό μας είναι ο Πατέρας Παντοκράτορας Ελ, της αρχαίας Χαναάν.
Στα εβραικά το ΕΛΟΙ σημαίνει Θεός ,εννούσαν τον Γιαχβέ,οι χαναναίοι που είχαν και αυτοί Θεό Ελ ,που τον απεικόνιζαν με κέρατα ταύρου,φυσικα δεν εννοούσαν τον Γιαχβε,γιατί πολύ απλά δεν τον ήξεραν κιόλας.

Το 2000 π.Χ. Ο Ελ, Ο Γιαχβέ και η Ασερά ήταν γνωστοί. http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CF% ... F%81%CE%AC
___________________________________________
Η Ασερά ήταν η αγαπημένη θεά των αρχαίων Ισραηλιτών, παρά το κάλεσμα των ιερέων τους να παραμείνουν πιστοί στον Γιαχβέ. Οι βιβλικοί προφήτες την καταδικάζουν επανειλημμένα με το όνομα Αστορέθ, καθώς η κατάληξη –ορέθ συνδέεται με εβραϊκά σύμβολα που προστέθηκαν για να συσχετίσουν το όνομα με τη λέξη μποσέθ, που σημαίνει ντροπή. Η χρήση αυτού του ονόματος, πιθανός συνδυασμός του Ασερά και του Αστάρτη, φαίνεται πως προκάλεσε αρκετή σύγχυση στους σύγχρονους λόγιους. Ήταν, επίσης, η οικιακή θεά των Εβραίων και των Καναανιτών (δηλ. των Παλαιστινίων). Αυτός ο τύπος της Ασερά φθάνει στο χρονικό βάθος των 4.000 χρόνων. Είναι η θεά που λατρεύτηκε από τον βασιλιά Σολομώντα, και ήταν γνωστή ως «Κανιγιάτου Ελιμά», δηλαδή «εκείνη που δίνει ζωή στους θεούς».

Στα συγκεκριμένα κείμενα η Ατιράτ είναι η σύζυγος του θεού Ελ και υπάρχει μια αναφορά στους εβδομήντα γιους της Ατιράτ, πιθανώς οι ίδιοι με τους εβδομήντα γιους του Ελ. Ωστόσο, η Ατιράτ διακρίνεται ξεκάθαρα από την Αστάρτ (τη γνωστή μας Αστάρτη), με την οποία συνήθως συγχέεται. Ένα άλλο όνομά της είναι Ελάτ (θηλυκό του Ελ)

__________________________________________________

Ο ΓΧΒΕ μετονομάζεται σε Κύριος.... http://el.orthodoxwiki.org/%CE%93%CE%B9 ... E%B2%CE%AD
________________________________________________
Μετά την Βαβυλώνια αιχμαλωσία (6ος αι. π.Χ.), και ειδικότερα από τον 3ο αι. π.Χ.. οι Ιουδαίοι έπαψαν να χρησιμοποιούν το όνομα Γιαχβέ, κυρίως επειδή άρχισε προοδευτικά να θεωρείται υπερβολικά ιερό για να προφέρεται. Έτσι, κατά τη χρήση του στη Συναγωγή, αντικαταστάθηκε προφορικά με την εβραϊκή λέξη Αδωνάι (Κύριε μου), που στην ελληνική Μετάφραση των Εβδομήκοντα της Παλαιάς Διαθήκης αποδόθηκε με το Κύριος.

[Συμπέρασμα : άρα είναι σαφής η διάκριση μεταξύ του Ελ και της Ασερά, που αποτελούν ζεύγος θεών διαφορετικών από τον Κύριο όπως τον ονομάζουν οι Εβραίοι "ΓΧΒΕ" , και αυτά είναι γνωστά από το 2000 π.Χ., Ελ δεν είναι σαν να λέμε θεός, αλλά Ελ είναι όνομα θεού.]

Επειδή όλα αυτά είναι μπερδεμένα, ας θυμηθούμε ότι ο Ιησούς δεν είπε ποτέ για Γιαχβέ ή ΓΧΒΕ, αλλά είπε ο Πατήρ μου, ο Πατέρας. Επομένως με ποιόν μπορούμε να ταυτίσουμε τον Πατήρ ; με τον Ελ (που είναι ο Πατέρας όλων των Θεών στην αρχαία Χαναάν) ή με το Γιαχβέ (που είναι ο Θεός των Ιεχωβάδων, φερέφωνων των Μασόνων;)

Το γεγονός αυτό δικαιολογεί την αποφυγή εντεταλμένης χρήσης εβραϊκών ονομάτων στην Καινή Διαθήκη πηγή :
___________________________________________
http://el.orthodoxwiki.org/%CE%93%CE%B9 ... E%B2%CE%AD

Είναι χαρακτηριστική η περίπτωση όπου ο Ιησούς στα τελευταία λόγια του επάνω στο Σταυρό, ενώ επικαλείται τον Θεό, τον προσφωνεί όχι Γιαχβέ, αλλά "Ελωί" (στα αραμαϊκά): "Ελωί, Ελωί, λαμά, σαβαχθανί" (Μαρκ. 15:34).

Το ίδιο μας παραδίδει και ο Ματθαίος, δηλ. μια επίκληση στον Θεό όχι με το Γιαχβέ αλλά με το εβραϊκό "Ηλί": "Ηλί, Ηλί, λαμά σαβαχθανί" (Ματθ. 27:46).

[σχόλιο: Επομένως κρατάμε το Ελωί, Θεωρητικά Ελωί παραπέμπει στον Ελ, ο οποίος είναι και στις δύο περιπτώσεις ο Πατέρας όλων των Θεών και ο Πατήρ του Ιησού.

Σε ρωτάω λοιπόν , είναι ή δεν είναι το ίδιο Ελ και Ελωί ή Ηλι ;
dominique έγραψε: Παρόμοια οι υπόλοιποι ηλιακοί θεοί δεν έχουν καμια σχέση με τον Θεό Πατέρα και δεν αποτελούσαν και κυρίαρχη θεότητα στις εκάστοτε θρησκείες,εκτός απο τον Ρα.
Αδωνις,Μίθρας,Άττις,Ταμμουζ,ηλιακοί θεοί όλοι.
Τι σχέση έχουν με τον Χριστιανικό Θεό;
Καμία.(Εκτός απο αυτούς που δέχονται το zeitgeist).
Αρα γιατι τα μπλέκουμε;
Και προσωπική μου άποψη είναι οτι δεν υπάρχουν 2 αρχές,το καλό και το κακό.Υπάρχει μονο το καλό ,το κακό είναι η έλλειψη του καλού.
Με το Χριστιανικό Θεό την Αγία Τριάδα, δεν έχουν σχέση αλλά έχουν σχέση με το Πατήρ της Αγίας Τριάδας. Λες λοιπόν ότι μόνο ο Ρα είναι όμοιος. Αν λοιπόν σου έλεγε κάποιος πως και οι αρχαίοι Έλληνες είχαν Πατήρ θα έλεγες , ποιος είναι;; Αν πάλι σκεφτόσουν πως δεν γίνεται να είχαν πατήρ, απλά σκέψου πως δε γίνεται να γνώριζαν τόσα οι Έλληνες και να μη γνώριζαν αυτό , ώστε να ήταν μοναδικό προνόμιο γνώσης των Αιγυπτίων....
μάλλον λοιπόν.... αποκρύπτεται σκόπιμα από τους ίδιους τους παγανιστές αυτό ...... Εξάλλου και οι Αρχαίοι Εβραίοι και οι Αρχαίοι Έλληνες ήταν πολυθεϊστές και ζούσαν δίπλα δίπλα (αλλά μόνο οι Χαναναίοι γνώριζαν τον Πατέρα Ελ;;;) λάτρευαν και τους κατώτερους θεούς , η διαφορά τους είναι πως οι πρώτοι παρέμειναν στο ίδιο μοντέλο μέχρι την κατάκτηση τους από τους Ρωμαίους, ενώ οι δεύτεροι προχώρησαν οικειοθελώς στη λατρεία ενός Θεού (όχι όμως του Ελ) .......

dominique έγραψε:
Laptonas έγραψε: Ο Αντίχριστος, όμως, θα είναι η αρχή του σκότους (το θηρίο) η οποία θα ενσαρκωθεί σε έναν άνθρωπο... δεν νομίζω πως θα είναι ένας απλός άνθρωπος.
Οι Πατέρες λένε οτι δεν υπάρχει ενσάρκωση ,θα είναι άνθρωπος πλήρης με την ενέργεια του Σατανά,ο μόνος ο οποίος ενσαρκώθηκε είναι ο Χριστός.
[/quote]

Τότε όπως λες ... θα φέρει την ενέργεια του Σατανά (= του άρχοντα του σκότους) η οποία είναι η ίδια ενέργεια/ δύναμη που έχει σύμβολο το Πανόπτη οφθαλμό, που λατρεύεται από τους Μασόνους, σε στοές και όχι στο φως, η ίδια ενέργεια που είναι εναντίον των Ελλήνων , και των Χριστιανών από την αρχαιότητα έως και σήμερα. Διότι αυτά είναι γνωστά στους ανθρώπους από τότε που ο Εωσφόρος σφετερίστηκε τον Θρόνο του Πατέρα...

Και όλα αυτά στο σύνολο τους είναι τόσο σκοτεινά και διαβολικά όσο ήταν πάντα. Και αντίστοιχα όλα τα φωτεινά παραδείγματα πάντα ήταν στην αντίθετη πλευρά και τα πολεμούσαν.

dominique έγραψε:
Laptonas έγραψε:Οι Ταοιστές άραγε είναι δαιμονολάτρεις; Δεν νομίζω γιατί δεν λατρεύουν είδωλα.
Και αυτοι που κάνουν διαλογισμό ή πιστεύουν στην μετενσάρκωση,δεν λατρεύουν είδωλα.Δέχονται όμως διαστρεβλωμένες πρακτικές ή πιστεύω που αντιτίθενται στον Χριστιανισμό και ουσιαστικά τον αναιρούν.
Ποιος προσπαθεί να διαστρεβλώσει και να αναιρέσει τον Χριστιανισμό αιώνες τώρα;
Συμφωνώ ότι υπάρχουν απόπειρες διαστρέβλωσης... αλλά δεν μπορούμε να λέμε ότι όλα όσα δεν γνωρίζουμε είναι σατανικά , γιατί τότε δεν έχουμε λόγο να αναζητούμε την αλήθεια.
Ας απαντήσω όμως και για αυτά που λες, λέω λοιπόν πως άλλο μετενσάρκωση, άλλο διαλογισμός κ άλλο Τάο, το πρώτο είναι αντίθετο στην έννοια της Αναστάσεως και είναι επίσης ενάντια στην ιδέα της ύπαρξης κόλασης/παράδεισου και έλκει ένα σωρό άλλα παράλογα. Υπήρξε αν δε κάνω λάθος διαφωνία από την εποχή των Ορφικών με τους υπόλοιπους Αθηναίους στην αρχαία Ελλάδα που πίστευαν σε Τάρταρο και Ηλίσια πεδία. Το δεύτερο ως διαλογισμός δεν είναι σατανικό, απλά δεν έχει λειτουργικότητα (=άχρηστο) γιατί δεν μας βοηθάει στην συγκέντρωση του νου μας που είναι απαραίτητη κατά τη νοερά προσευχή όπως μας την μεταφέρουν οι διδασκαλίες των Νηπτικών Πατέρων της Ορθοδοξίας. Όσο αναφορά το Τάο ... υπάρχει ένα πολύ καλό ορθόδοξο βιβλίο με τίτλο "Χριστός το αιώνιο Τάο" ... υπάρχει ως e-book και θα το αναρτήσω στο θέμα με τη βιβλιοθήκη αν θες να το διαβάσεις.
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν
Απάντηση

Επιστροφή στο “Σύμβολα και αποσυμβολισμοί”

cron