Γερμανική ατίθαση αίσθηση ανάγκης επέμβασης στην εξέλιξη του άνθρώπου!!!

1
Ο γερμανός δημοσιογράφος του ακόλουθου βίντεο κάνει με τον καλεσμένο Έλληνα της διασποράς (Γερμανία *1967) Καθ. Δρ. Ιωάννη Ζελεπό, μία ιστορική αναδρομή στην ελληνική πραγματικότητα, στις επιρροές κυρίως των κατακτητών της Ελλάδας καί πως αυτές επιρέασαν την διαμόρφωση της ελληνικής κουλτούρας καί επισημαίνει τις ιδιαιτερότητες στις διάφορες περιοχές της Ελλάδας.

Ο Έλληνας καθηγητής αναφέρεται στα επτάνησα που δεν κατακτήθηκαν ποτέ από τους Τούρκους καί έχουν μία πιό ευρωπαική παράδοση που εκφράζεται καί μέσα από την παραδοσιακή μουσική της περιοχής. Τα νησιά του Ιονίου επισημαίνει, που είχαν ευρωπαικούς κατακτητές με τους Γενουάτες, Βενετούς, τους Γάλους του Ναπολέοντα όπου ιδρύει ένα συνταγματικό κράτος των νήσων του Ιονίου, τους Ρώσους, μετά πάλι τους Γάλους και τελικά τους Βρετανούς που το 1815 ιδρύουν τη δημοκρατία της Επτανήσου, σαν προτεκτοράτο, αλλά με ανεξαρτησία. Εκεί έχουμε για πρώτη φορά κάτι που στην υπόλοιπη Ελλάδα δεν υπήρξε, την αριστοκρατία, ο Καποδίστριας ήταν αριστοκράτης! Την Αθήνα με την εσωτερική μετανάστευση και την συγκέντρωση των διάφορων πολιτισμικών στρωμάτων του ελληνικού πληθυσμού. Στην Πελοπόννησο που αποτελεί το κύριο μέρος της κλασικής Ελλάδας. Αναφέρεται στη Κρήτη η οποία από την τέταρτη σταυροφορία κατακτήθηκε για μισό αιώνα από βενετούς και τελικά το 1669 από τους Τούρκους.

Ο δημοσιογράφος αναφέρει πως ο ισχυρισμός ότι η πολιτισμική ταυτότητα των Ελλήνων φτάνει μέχρι την αρχαιότητα είναι πραγματικά απίθανη, όπου ο Έλληνας καθηγητής δείχνει με τη έκφραση του προσώπου πως δεν συμφωνεί, ο λόγος του δημοσιογράφου συνεχίζεται όμως σε άλλη κατεύθυνση και δεν διακόπτει. Ο δημοσιογράφος συνεχίζει με τους Οστρογότθους υπό τον Αλάριχο και την κατοχή της Πελοποννήσου επί ένα χρόνο προς εκβιασμό του Βυζαντίου, όπου ο μορφωμένος πληθυσμός της Πελοποννήσου μεταναστεύει και μένουν μόνο αγράμματοι πίσω, υπάρχουν ''διακοπές'' προς την αρχαιότητα αλλά όχι προς την ''αναγέννηση'' του 15ου και 16ου αιώνα και τον διαφωτισμό, υπάρχει ένας διαφωτισμός στην Ελλάδα που πολλοί δεν γνωρίζουν. Ο κύριος Ζελεπός απαντάει πως αυτό ήταν και το μεγάλο θέμα του Jakob Philipp Fallmerayer ο οποίος έγινε στην Ελλάδα γνωστός σαν μεγάλος ανθέλληνας, αυτός έγραψε το 1830 πως το γένος των Ελλήνων έχει χαθεί. ''Φυσικά και κατακτήθηκαν από άλλους λαούς, και η Λογοτεχνία έλειψε αλλά ξαναεπέστρεψε! Και οι Βυζαντινοί ενσωμάτωναν τους ξένους στον πολιτισμό τους! Δηλαδή αν δούμε τον πολιτισμό σαν ''γραμμή αίματος'' και ''γενεαλογία'' τότε θα μπορούσε ο Fallmerayer τουλάχιστον για την Πελοπόννησο να έχει δίκιο, αλλά αν τον πολιτισμό τον ορίσουμε σαν παράδοση μόρφωσης, την οποία μπορεί κάποιος να αγωνιστεί και να κερδίσει…..''Η οποία τουλάχιστον κάπου στο περιθώριο επιζεί και ξαναεπιστρέφει στο κέντρο'' συμπεραίνει ο δημοσιογράφος και αναφέρει του Φαναριώτες, τους υψηλά μορφωμένους Έλληνες του Βυζαντίου!

Ο δημοσιογράφος συνεχίζει με αναφορά στην νίκη των Βρετανών και των συμμάχων τους κατά τον αιγυπτιακό στόλο των Οθωμανών στη ναυμαχία του Ναυαρίνου, όπου επισημαίνει την έλειψη ισχυρής κρατικής διαχείρησης από ελληνικής μεριάς και την ανάγκη αντιμετώπισης της ανακύψασας πειρατείας εναντίον των συμμαχικών πλοίων!
''και εκεί υπάρχουν οι Βαυαροί γραφειοκράτες'' συνεχίζει ο δημοσιογράφος, της καλύτερης σχολής του Ναπολέοντα, ''Γαλλοβαυβαρική σχολή'', μίας πρώτης κλάσεως διαχείρηση, σε οικονιμικά και.. σε όλα! Δεν υπάρχουν μεν διάχυτοι στην επικράτια υπάρχουν όμως στη Πρωτεύουσα! Και φτιάνουν ένα πολύ ακριβείς διαχειριστικό κέντρο εξουσίας, μία δεύτερη Βαυαρία! Ίσως και πιο μοντέρνο από αυτό της Βαυαρίας συμπληρώνει ο κύριος Ζελεπός!

Αυτό όμως υφίσταται στην αρχή μόνο στην πρωτεύουσα, στην υπόλοιπη επικράτια διοικούν οι οπλαρχηγοί! Στα νησιά ήταν διαφορετική η κατάσταση εκεί ο κόσμος ζεί από το εμπόριο, και λόγω των εμπορίου η αναζήτηση του κράτους δικαίου! Τελείως διαφορετική κατάσταση από την κεντρική Ελλάδα, τον Παρνασσό πχ, ο Παρνασσός δεν είναι μόνο η πατρίδα των Μουσών, είναι και η πατρίδα των κλεφτών καί αρματολών τους οποίους τελικά τους ξακαθαρίσαμε στον εμφυλίο πολέμο του 1946, γιατί αποτελούν την συνέχεια, όπου βρίσκονταν οι κλέφτες πλέον βρίσκονται οι αντάρτες γι’ αυτό και ήταν τόσο ισχυροί!

Τέλος ο δημοσιογράφος ρωτά υποθετικά: Όπως υπάρχουν στην Ελλάδα διάφορες εξελίξεις της ελληνικής κουλτούρας, άν θα ''ξαναγράφαμε'' από την αρχή, απο το σημείο της απελευθέρωσης του 1821, την εξέλιξη μίας μόνο περιοχής στην Ελλάδα σήμερα, υπό την εποπτεία υψηλά μορφωμένων γραφειοκρατών απο τις Βρυξέλες, για την διαμόρφωση μίας νέας επιθυμιτής εξέλιξης ελληνικής κουλτούρας, ποιά περιοχή θα επιλέγατε; Καί ο Έλληνας καθηγητής δέχεται, απαράδεκτα κατά την γνώμη μου, αυτό το, σενάριο έστω, και απαντά πως θα επέλεγε κάποιο νησί!!! :help

phpBB [video]

Re: Γερμανική ατίθαση αίσθηση ανάγκης επέμβασης στην εξέλιξη του άνθρώπου!!!

3
Είναι η λογική της ευγονικής αυτή, προσπαθούν να δημιουργήσουν μίας μορφής "τεχνητή επιλογή" , κατά την οποία από όλες τις παραδόσεις της Ελλάδας θα διατηρηθεί η προτιμούμενη με βάση τα δικά τους κριτήρια :
άν θα ''ξαναγράφαμε'' από την αρχή, απο το σημείο της απελευθέρωσης του 1821, την εξέλιξη μίας μόνο περιοχής στην Ελλάδα σήμερα, υπό την εποπτεία υψηλά μορφωμένων γραφειοκρατών απο τις Βρυξέλες, για την διαμόρφωση μίας νέας επιθυμιτής εξέλιξης ελληνικής κουλτούρας, ποιά περιοχή θα επιλέγατε;
:110
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Γερμανική ατίθαση αίσθηση ανάγκης επέμβασης στην εξέλιξη του άνθρώπου!!!

4
LAPTONAS έγραψε:Είναι η λογική της ευγονικής αυτή, προσπαθούν να δημιουργήσουν μίας μορφής "τεχνητή επιλογή" , κατά την οποία από όλες τις παραδόσεις της Ελλάδας θα διατηρηθεί η προτιμούμενη με βάση τα δικά τους κριτήρια :
Δεν το καταλαβες τί ακριβώς είπε, είπε να διαμορφώσει η ΕΕ μία νέα ελληνική κουλτούρα!!!
άν θα ''ξαναγράφαμε'' από την αρχή, απο το σημείο της απελευθέρωσης του 1821, την εξέλιξη μίας μόνο περιοχής στην Ελλάδα σήμερα, υπό την εποπτεία υψηλά μορφωμένων γραφειοκρατών απο τις Βρυξέλες, για την διαμόρφωση μίας νέας επιθυμιτής εξέλιξης ελληνικής κουλτούρας, ποιά περιοχή θα επιλέγατε;

Re: Γερμανική ατίθαση αίσθηση ανάγκης επέμβασης στην εξέλιξη του άνθρώπου!!!

5
aetos64 έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:Είναι η λογική της ευγονικής αυτή, προσπαθούν να δημιουργήσουν μίας μορφής "τεχνητή επιλογή" , κατά την οποία από όλες τις παραδόσεις της Ελλάδας θα διατηρηθεί η προτιμούμενη με βάση τα δικά τους κριτήρια :
Δεν το καταλαβες τί ακριβώς είπε, είπε να διαμορφώσει η ΕΕ μία νέα ελληνική κουλτούρα!!!
άν θα ''ξαναγράφαμε'' από την αρχή, απο το σημείο της απελευθέρωσης του 1821, την εξέλιξη μίας μόνο περιοχής στην Ελλάδα σήμερα, υπό την εποπτεία υψηλά μορφωμένων γραφειοκρατών απο τις Βρυξέλες, για την διαμόρφωση μίας νέας επιθυμιτής εξέλιξης ελληνικής κουλτούρας, ποιά περιοχή θα επιλέγατε;
ναι αλλά αυτή η "νέα ελληνική κουλτούρα" θέλουν να εξελιχθεί υποτίθεται από μία προ-υπάρχουσα περιοχή της Ελλάδας όπου θα έχει λιγότερο επηρεαστεί από το Τούρκικο στοιχείο, γιαυτό μας βάζουν να διαλέξουμε μία περιοχή.

Για παράδειγμα έστω ότι θωρήσουμε ότι η Ρόδος έχει τα καλύτερα στοιχεία στην Ελλάδα, τότε με την εποπτεία των Βρυξελλών θα μπορούσε να διαμορφωθεί μία "νέα επιθυμητή ελληνική κουλτούρα" με βάση τα στοιχεία της κουλτούρας της Ρόδου ( ή μίας περιοχής η οποία δεν θα είχε επιρροές από την Τουρκιά).

Με την παραπάνω τακτική δεν συμφωνώ, αλλά με το γεγονός ότι πρέπει να φύγουν τα υπολείμματα της Τουρκιάς συμφωνώ απόλυτα.
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Γερμανική ατίθαση αίσθηση ανάγκης επέμβασης στην εξέλιξη του άνθρώπου!!!

6
LAPTONAS έγραψε:
aetos64 έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:Είναι η λογική της ευγονικής αυτή, προσπαθούν να δημιουργήσουν μίας μορφής "τεχνητή επιλογή" , κατά την οποία από όλες τις παραδόσεις της Ελλάδας θα διατηρηθεί η προτιμούμενη με βάση τα δικά τους κριτήρια :
Δεν το καταλαβες τί ακριβώς είπε, είπε να διαμορφώσει η ΕΕ μία νέα ελληνική κουλτούρα!!!
άν θα ''ξαναγράφαμε'' από την αρχή, απο το σημείο της απελευθέρωσης του 1821, την εξέλιξη μίας μόνο περιοχής στην Ελλάδα σήμερα, υπό την εποπτεία υψηλά μορφωμένων γραφειοκρατών απο τις Βρυξέλες, για την διαμόρφωση μίας νέας επιθυμιτής εξέλιξης ελληνικής κουλτούρας, ποιά περιοχή θα επιλέγατε;
ναι αλλά αυτή η "νέα ελληνική κουλτούρα" θέλουν να εξελιχθεί υποτίθεται από μία προ-υπάρχουσα περιοχή της Ελλάδας όπου θα έχει λιγότερο επηρεαστεί από το Τούρκικο στοιχείο, γιαυτό μας βάζουν να διαλέξουμε μία περιοχή.

Για παράδειγμα έστω ότι θωρήσουμε ότι η Ρόδος έχει τα καλύτερα στοιχεία στην Ελλάδα, τότε με την εποπτεία των Βρυξελλών θα μπορούσε να διαμορφωθεί μία "νέα επιθυμητή ελληνική κουλτούρα" με βάση τα στοιχεία της κουλτούρας της Ρόδου ( ή μίας περιοχής η οποία δεν θα είχε επιρροές από την Τουρκιά).
Δεν το αντιλήφθηκα έτσι καί ούτε νομίζω αυτό να εννοούσε, δηλαδή μία αναζήτηση καθαρών ελληνικών στοιχίων αλλά μιάς αναζήτησης ευνοούμενων συνθηκών.
Με την παραπάνω τακτική δεν συμφωνώ, αλλά με το γεγονός ότι πρέπει να φύγουν τα υπολείμματα της Τουρκιάς συμφωνώ απόλυτα.
Δεν νομίζω να έχουμε τουρκικά υπολείμματα στην Ελλάδα που αυτά μάλιστα μας αμποδίζουν να προοδεύσουμε. Το αντίθετο μάλιστα, θεωρώ πως 400 χρόνια με τους Τούρκους δεν πάθαμε τόση ζημιά όσο 30 χρόνια Ευρώπη!

Re: Γερμανική ατίθαση αίσθηση ανάγκης επέμβασης στην εξέλιξη του άνθρώπου!!!

7
aetos64 έγραψε: Δεν νομίζω να έχουμε τουρκικά υπολείμματα στην Ελλάδα που αυτά μάλιστα μας αμποδίζουν να προοδεύσουμε. Το αντίθετο μάλιστα, θεωρώ πως 400 χρόνια με τους Τούρκους δεν πάθαμε τόση ζημιά όσο 30 χρόνια Ευρώπη!
Τουρκικά υπολείμματα έχουμε : τσιφτετέλι, ζεϊμπέκικο, σουτζουκάκια ......... :χουχου

Το αν μας εμποδίζουν να προοδεύσουμε ή όχι είναι άλλη συζήτηση.... Αν κάποιος έχει αμανέδες και νταλκάδες αντί να προσπαθεί να επιλύει τα προβλήματα του λογικά τότε προφανώς μένει πίσω.
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Γερμανική ατίθαση αίσθηση ανάγκης επέμβασης στην εξέλιξη του άνθρώπου!!!

8
LAPTONAS έγραψε:
aetos64 έγραψε: Δεν νομίζω να έχουμε τουρκικά υπολείμματα στην Ελλάδα που αυτά μάλιστα μας αμποδίζουν να προοδεύσουμε. Το αντίθετο μάλιστα, θεωρώ πως 400 χρόνια με τους Τούρκους δεν πάθαμε τόση ζημιά όσο 30 χρόνια Ευρώπη!
Τουρκικά υπολείμματα έχουμε : τσιφτετέλι, ζεϊμπέκικο, σουτζουκάκια ......... :χουχου

Το αν μας εμποδίζουν να προοδεύσουμε ή όχι είναι άλλη συζήτηση.... Αν κάποιος έχει αμανέδες και νταλκάδες αντί να προσπαθεί να επιλύει τα προβλήματα του λογικά τότε προφανώς μένει πίσω.
Άς πάψουμε να αμφιβάλουμε στον εαυτό μας Λάπτονα, ας αναγνωρίσουμε πως η κακή πλευρά της νοοτροπίας μας είναι ελληνικότατη, δεν μας φταίει καμία εξωτερική επιρροή.
Έχεις δεί κανένα Τούρκο να χορεύει ζεϊμπέκικο; Μας φταίει ο αγαπημένος μας χορός;
Να σου πώ τι μας φταίει, μας φταίει που βρισκόμαστε σε πνευματική κρίση, που χάσαμε τα πνευματικά ερείσματά μας καί έχουμε γίνει εγωκεντρικοί άνθρωποι, τόσο εγωκεντρισμό όσο στην Ελλάδα δεν θα βρείς πουθενά στον κόσμο!
Αυτός ο εγωκεντρισμός των Ελλήνων ωστόσο, ωφείλεται κατά την γνώμη μου στις καταστάσεις καί κακουχίες που περάσαμε κατά την Οθωμανική κατοχή. Δεν είναι η επιρροή δηλαδή που υποστήκαμε η αιτία αλλά η παρακμή των Βυζαντινών χρόνων καί η σκληρότητα των Τούρκων που ακολούθησε προς συνετισμό! Σκληρότητα που επανήλθε στις μέρες μας απο την Ευρώπη καί μας απειλεί εκ νέου!

Re: Γερμανική ατίθαση αίσθηση ανάγκης επέμβασης στην εξέλιξη του άνθρώπου!!!

9
aetos64 έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:
aetos64 έγραψε: Δεν νομίζω να έχουμε τουρκικά υπολείμματα στην Ελλάδα που αυτά μάλιστα μας αμποδίζουν να προοδεύσουμε. Το αντίθετο μάλιστα, θεωρώ πως 400 χρόνια με τους Τούρκους δεν πάθαμε τόση ζημιά όσο 30 χρόνια Ευρώπη!
Τουρκικά υπολείμματα έχουμε : τσιφτετέλι, ζεϊμπέκικο, σουτζουκάκια ......... :χουχου

Το αν μας εμποδίζουν να προοδεύσουμε ή όχι είναι άλλη συζήτηση.... Αν κάποιος έχει αμανέδες και νταλκάδες αντί να προσπαθεί να επιλύει τα προβλήματα του λογικά τότε προφανώς μένει πίσω.
Άς πάψουμε να αμφιβάλουμε στον εαυτό μας Λάπτονα, ας αναγνωρίσουμε πως η κακή πλευρά της νοοτροπίας μας είναι ελληνικότατη, δεν μας φταίει καμία εξωτερική επιρροή.
Έχεις δεί κανένα Τούρκο να χορεύει ζεϊμπέκικο; Μας φταίει ο αγαπημένος μας χορός;
Να σου πώ τι μας φταίει, μας φταίει που βρισκόμαστε σε πνευματική κρίση, που χάσαμε τα πνευματικά ερείσματά μας καί έχουμε γίνει εγωκεντρικοί άνθρωποι, τόσο εγωκεντρισμό όσο στην Ελλάδα δεν θα βρείς πουθενά στον κόσμο!
Αυτός ο εγωκεντρισμός των Ελλήνων ωστόσο, ωφείλεται κατά την γνώμη μου στις καταστάσεις καί κακουχίες που περάσαμε κατά την Οθωμανική κατοχή. Δεν είναι η επιρροή δηλαδή που υποστήκαμε η αιτία αλλά η παρακμή των Βυζαντινών χρόνων καί η σκληρότητα των Τούρκων που ακολούθησε προς συνετισμό! Σκληρότητα που επανήλθε στις μέρες μας απο την Ευρώπη καί μας απειλεί εκ νέου!
Ο λόγος που δεν προ οδεύουμε Αετέ είναι γιατί η ικανότητα επίλυσης των προβλημάτων μας είναι κατώτερη από το ρυθμό εμφάνισης των προβλημάτων που δημιουργούν οι αντίπαλοι.
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν
Απάντηση

Επιστροφή στο “Βιομηχανία υποταγής συνειδήσεων”