Ημερομηνία : 17 Οκτ 2019, 01:26


Πρόσφατα Θέματα

Tελευταία άρθρα του blog


Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 127 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  Επόμενο
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Re: ΚΙ ΟΜΩΣ ΥΠΗΡΧΑΝ ΓΙΓΑΝΤΕΣ!!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 24 Μαρ 2012, 09:47 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 13 Απρ 2010, 00:31
Δημοσ.: 2172
Thanks:
Thanked:
time στο post
Σκελετοί γιγάντων στην Μεσσηνία

Εικόνα

Δημοσίευμα της εφημερίδας "Εμπρός" της 7ης Αυγούστου του 1900.

ΣΚΕΛΕΤΟΙ ΓΙΓΑΝΤΩΝ
ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΚΟΝ ΕΥΡΗΜΑ
ΕΝ ΜΕΣΣΗΝΙΑ
ΔΥΟ ΚΟΛΟΣΣΙΑΙΟΙ ΣΚΕΛΕΤΟΙ-ΠΡΟΣ ΓΝΩΣΙΝ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΚΗΣ ΕΤΑΙΡΙΑΣ– ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΠΡΟΣ ΠΩΛΗΣΙΝ ΕΝ ΤΩ ΕΞΩΤΕΡΙΚΩ-Η ΑΞΙΑ ΤΩΝ ΕΥΡΗΜΑΤΩΝ.


Εκ θετικής και λίαν αξιοπίστου πηγής ανακοινούται ημιν, ότι εν τινι χωρίω της Μεσσηνίας ανευρέθησαν προ τινος ανασκαπτομένου αγρού τινος δύο γιγάντιοι σκελετοί ανθρώπων, μήκους τριών και ημίσεος περίπου μέτρων.Ο κάτοχος αυτών κατώρθωσε να τους μεταφέρη λάθρα εις Καλάμας, όπου και τους φυλάττε, καραδοκών την ευκαιρίαν όπως τους εξαγάγη εις το εξωτερικόν. Εμάθομεν δ’ ότι ο κύριος ούτος ήλθεν ήδη εις διαπραγματεύσεις μετά της διευθύνσεως του εν Παρισίοις Παλαιοντολογικού μουσείου, και ζητεί υπέρογκον χρηματικόν ποσόν προς πώλησιν των σκελετών.Εν αποτυχία δε της εκεί πωλήσεως έγραψεν εις φίλους του εν Βερολίνω και Λονδίνω, όπως ερωτήσωσι τι προσφέρουσι τα εκεί Παλαιοντολικά μουσεία προς απόκτησιν των δύο σκελετών.Έχει γνώσιν των ευρημάτων τούτων η Αρχαιολογική Εταιρεία;Εάν δεν έχη, αρκεί μία ανάκρισις εν Καλάμαις ή δια να είπωμεν μάλλον συγκεκριμένως εν Πυλία, και θα μάθη τις ο κάτοχος των δύο γιγαντιαίων σκελετών.»

Εικόνα

Εικόνα


Ερωτήσεις: Που βρίσκονται σήμερα οι σκελετοί των γιγάντων; Είναι θαμμένοι και ξεχασμένοι (επίτηδες) σε κάποια αποθήκη μουσείου ή πουλήθηκαν στο εξωτερικό όπως αναφέρει ο τίτλος του δημοσιεύματος; Γιατί εδώ και 111 χρόνια δεν ενδιαφέρθηκε κανείς υπεύθυνος για την ύπαρξη τους; Και τέλος γιατί δεν εκτέθηκαν σε καμία αίθουσα μουσείου όπως όφειλε να πράξει η αρχαιολογική υπηρεσία για ένα τόσο σπουδαίο εύρημα;

Ερωτήσεις που δεν θα απαντηθούν ποτέ γιατί δεν συμφέρει κανέναν τους να απαντήσει. Όπως λέω συνέχεια: Είναι προτιμότερο το να αγνοήσεις ένα εύρημα, παρά να προσπαθήσεις να εξηγήσεις τον λόγο της ύπαρξης του.

Read more: http://sevasmoskaieilikrineeia-sensor.b ... z1q1QNaoOk

_________________
Το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείνΠλάτων


Τελευταία επεξεργασία απο Spartan την 06 Απρ 2012, 17:12, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.

Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  

pros

 Θέμα δημοσίευσης: Re: ΚΙ ΟΜΩΣ ΥΠΗΡΧΑΝ ΓΙΓΑΝΤΕΣ!!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 24 Μαρ 2012, 17:33 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 13 Απρ 2010, 00:31
Δημοσ.: 2172
Thanks:
Thanked:
time στο post
Οι γίγαντες της Αιγύπτου

Ανήκε κάποτε το δάχτυλο αυτό σε ένα «μυθικό» γίγαντα;

Εικόνα

Ζούσαν γίγαντες στην Αίγυπτο; Κάτι τέτοιο αφήνει να εννοηθεί η γερμανική εφημερίδα Bild.de η οποία δημοσίευσε για πρώτη φορά ανέκδοτες φωτογραφίες που είχαν τραβηχτεί το 1988 αλλά που ποτέ δεν είχαν δημοσιοποιηθεί. Αυτές δείχνουν ένα δάχτυλο προφανώς ταριχευμένο μήκους 96 εκατ. (!).

Τις φωτογραφίες τράβηξε το 1988 ένας Ελβετός επιχειρηματίας ο Gregory Spoerri ο οποίος εκείνη την εποχή πραγματοποιούσε ταξίδι στην Αίγυπτο, καθώς πάντα γοητευόταν από τα μυστήρια των πυραμίδων. Ένας γνωστός του μίλησε για ένα παράξενο εύρημα ενός χωρικού 100 χλμ. από το Κάιρο όπου και ταξίδευσε έως εκεί και έναντι 300 $ ο χωρικός του επέτρεψε να το φωτογραφίσει. Ο Spoerri έδειξε τις φωτογραφίες στην επιστημονική κοινότητα πλην όμως τότε κανείς δεν ενδιαφέρθηκε για αυτές, μέχρι που η Bild τις αγόρασε για να τις δημοσεύσει σήμερα.



Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

_________________
Το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείνΠλάτων


Τελευταία επεξεργασία απο Spartan την 06 Απρ 2012, 17:13, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.

Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: ΚΙ ΟΜΩΣ ΥΠΗΡΧΑΝ ΓΙΓΑΝΤΕΣ!!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 25 Μαρ 2012, 00:16 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 13 Απρ 2010, 00:31
Δημοσ.: 2172
Thanks:
Thanked:
time στο post
Γιατί νοιάζομαι τόσο πολύ αν υπήρχαν γίγαντες; Πώς αυτή η γνώση επηρεάζει τις ζωές μας;

Ας πάρουμε μια γεύση του τι σημαίνει για μας τους ανθρώπους η ύπαρξη των νεφελήμ. Γιατί οι γίγαντες είναι ένα από τα γένη των νεφελήμ, τα ρυπαρά ή μιαρά έθνη, οι Γωγ και Μαγώγ, τα κρόνια γένη κατά το Ελληνικότερον, όντα που περιγράφονται στη Γέννεση, στην Θεογονία του Ησίοδου, στους ψαλμούς του Δαυίδ, στο βιβλίο του προφήτη Ενώχ, στον Όμηρο, στον άγιο Ανδρέα, στην Αποκάλυψη του Ιωάννη, σε όλες τις μυθολογίες και λαογραφίες του κόσμου, σε θρύλους, μύθους και παραμύθια όλων των λαών του κόσμου. Πρέπει να μάθουμε λοιπόν, μας αφορά άμεσα το θέμα, ειδικά σήμερα που ζούμε στο κατώφλι των έχατων καιρών. Όσοι δεν κατάλαβαν και δε συνειδητοποίησαν ακόμα τη σοβαρότητα και το επίκαιρο του θέματος, καλό θα ήταν να το ξανασκεφτούν και να το ψάξουν καλύτερα...
Θα επανέλθω με περισσότερα στοιχεία. Εως τότε δείτε αυτό:
(Το πιο ενδιαφέρον κομμάτι του βίντεο είναι το 2ο μισό, δλδ μετά από το 5΄-όχι πως πιο πριν δεν είναι)


_________________
Το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείνΠλάτων


Τελευταία επεξεργασία απο Spartan την 06 Απρ 2012, 17:14, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.

Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: ΚΙ ΟΜΩΣ ΥΠΗΡΧΑΝ ΓΙΓΑΝΤΕΣ!!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 25 Μαρ 2012, 15:09 
Γενικοί συντονιστές
Γενικοί συντονιστές
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 11 Απρ 2009, 14:20
Δημοσ.: 12064
Τοποθεσια: Στο δικό μου παραμύθι....
Thanks:
Thanked:
time στο post
Mε συγχωρείς , αλλά διαφωνω με την θεωρία περι Ελοχιμ,Νεφελιμ,Ελ του Λιακό.
Και αυτό το εφταναν στα αυτιά των ΕΛ,αλλα για αποφυγή δημιουργίας εντάσεων τα αποσιωπούσαν που αναφέρεται στο 8.19 στο βιντεο,συγνώμη αλλα να τους χαίρονται τέτοιους ΕΛ.

_________________
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"
Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσεις
Πριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!
Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: ΚΙ ΟΜΩΣ ΥΠΗΡΧΑΝ ΓΙΓΑΝΤΕΣ!!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 25 Μαρ 2012, 15:47 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 13 Απρ 2010, 00:31
Δημοσ.: 2172
Thanks:
Thanked:
time στο post
Δικαίωμά σου να διαφωνείς με κάτι, αλλά εγώ δεν ανέφερα ποτέ τον Λιακό που λες. Αυτό μόνη σου το είπες Ντομινίκ. Νομίζεις ότι αυτά που παραθέτω τα υποστηρίζει αποκλειστικά και μόνο ο Λιακόπουλος; Κάνεις μεγάλο λάθος, όπως και πολλοί άλλοι. Επειδή δηλαδή έτυχε να τα ακούσεις (κάποια από αυτά, και ίσως όχι σωστά) από το μαυρο"Λιακό"(που δεν κρύβω ότι τον συμπαθώ, δεν είμαι όμως fan) αυτό σημαίνει ότι είναι δικές του "θεωρίες"; Όχι, τα έχουν πει πολλοί πριν, και εγώ προσωπικά γνώριζα πολλά για αυτά τα θέματα, πριν δω καν το Λιακόπουλο.
Ρίξε μια ματιά εδώ ας πούμε για να πάρεις μια γεύση του τι λέω. Όλοι αυτοί το...Λιακόπουλο λες να περίμεναν να τους μιλήσει για νεφελήμ και ελοχήμ;
Διάβασαν τις γραφές και ανέλυσαν τις χιλιάδες των στοιχείων που υπάρχουν. Πίστεψέ με άμα ψάξεις, θα βρεις πολλά.

http://www.youtube.com/results?search_q ... l0j20l20l0.

Και όσον αφορά τους Ελ που αναφέρεις, ποιος σου είπε ότι οι Ελ ήταν άψογοι ή "άγιοι"; Ξεπεσμένοι Ελοχήμ ήταν, εκπεσόντες δηλαδή, που " ζευγάρωναν με τις κόρες των ανθρώπων" όπως αναφέρουν οι γραφές που προανέφερα (βλέπε Δία πχ). Απλά διέφεραν με τους Νεφελήμ, στο ότι είχαν φιλάνθρωπα αισθήματα και συχνά βοηθούσαν τους ανθρώπους (όχι πάντα όμως. Τους εχθρεύονταν κιόλας). Ενώ οι Νεφελήμ ήθελαν μόνο την εκμετάλευση των ανθρώπων με αποκορύφωμα τη βρώση τους. Τους έτρωγαν δηλαδή κυριολεκτικά!
Εφ΄όσον εσύ δε τα δέχεσαι αυτά, δικαίωμά σου. Όμως εγώ που τα θεωρώ πάρα πολύ πιθανά, πατάω σε κάποια στοιχεία, σε κάποιες ιερές γραφές, σε ευρήματα, σε λαογραφίες και παραδόσεις, και ένα σωρό άλλες ενδείξεις που για μένα είναι αποδείξεις πλέον, βασιζόμενος -εκτός των στοιχείων- στα μάτια, στη λογική και στο ένστικτό μου. Δένει το παζλ δηλαδή εφ όσον δεχτούμε την ύπαρξη των όντων αυτών. Και συμβαδίζεις και με τις γραφές, προ Χριστού, και μετά Χριστόν. Δεν"ξεφεύγεις" όπως έχει καθιερωθεί να πιστεύει ο πολύς κόσμος λόγω της πλύσης εγκεφάλου στα σχολεία κλπ. Ίσα-ίσα.
Εσύ, που βασίζεσαι για να τα απορρίψεις αβλεπί; Δεν είναι κάπως αυθαίρετο αυτό τουλάχιστον;
Απ΄ότι ξέρω είσαι Χριστιανή Ορθόδοξη. Πως λοιπόν δυσπιστείς και αμφιβάλλεις τόσο για τα γραφόμενα στις ιερές γραφές που έχω αναφέρει; Θα σε παρακαλέσω, και όλους, πριν απορρίψεις οτιδήποτε, να το ψάξουμε λίγο πρώτα. Μετά θα κρίνετε.
Όπως λέγαν και οι αρχαίοι, "άκουσον μεν, πάταξον δε". Έχω πολλά στοιχεία να παραθέσω ακόμα πάνω σ΄αυτό το θέμα.
Χρειάζεται λίγος χρόνος, όπως όλα. Λίγο υπομονή...

_________________
Το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείνΠλάτων


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: ΚΙ ΟΜΩΣ ΥΠΗΡΧΑΝ ΓΙΓΑΝΤΕΣ!!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 25 Μαρ 2012, 19:01 
Γενικοί συντονιστές
Γενικοί συντονιστές
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 11 Απρ 2009, 14:20
Δημοσ.: 12064
Τοποθεσια: Στο δικό μου παραμύθι....
Thanks:
Thanked:
time στο post
Οχι,έχεις δίκιο δεν είναι του Λιακό είναι κάποιων ξένων που τα μάζεψε και τα ένωσε.Αλλα νομίζω οτι το Ελ για τους Ολύμπιους ,είναι δικό του,αν και δεν βάζω το χέρι μου στην φωτιά.

Και για να σου δώσω να καταλάβεις που διαφωνω με την θεωρία αυτή,θα σου παραθέσω καποιες ερωτήσεις

Ελοχιμ,λέει η θεωρία οτι ήταν εκπεσόντες άγγελοι,οι υιοι του Θεού που ζευγάρωσαν με τις γυναίκες των ανθρώπων και εκαναν τους Νεφελίμ(γίγαντες).

Σου βάζω το κείμενο της ΠΔ με μετάφραση.


Παράθεση:
ἰδόντες δὲ οἱ υἱοὶ τοῦ Θεοῦ τὰς θυγατέρας τῶν ἀνθρώπων ὅτι καλαί εἰσιν, ἔλαβον ἑαυτοῖς γυναῖκας ἀπὸ πασῶν, ὧν ἐξελέξαντο.

Γεν. 6,2 Οι άνθρωποι του Θεού, ιδόντες ότι αι γυναίκες του διεφθαρμένου κόσμου ήσαν ωραίαι, κατά τρόπον δε σαρκικόν σκεπτόμενοι και από την εξωτερικήν ωραιότητα ελκυόμενοι εξέλεξαν και έλαβον συζύγους από τας θυγατέρας των διεφθαρμένων ανθρώπων.

Γεν. 6,3 καὶ εἶπε Κύριος ὁ Θεός· οὐ μὴ καταμείνῃ τὸ πνεῦμά μου ἐν τοῖς ἀνθρώποις τούτοις εἰς τὸν αἰῶνα διὰ τὸ εἶναι αὐτοὺς σάρκας, ἔσονται δὲ αἱ ἡμέραι αὐτῶν ἑκατὸν εἴκοσιν ἔτη.

Γεν. 6,3 Είδεν ο Θεός την σαρκικότητα αυτήν των ανθρώπων και είπε· “δεν θα παραμείνη πλέον το πνεύμα μου στους ανθρώπους τούτους, διότι κυριαρχούνται εξ ολοκλήρου από σαρκικά φρονήματα. Ολαι δε αι υπολειπόμεναι ημέραι της ζωής των θα περιορισθούν μόνον εις εκατόν είκοσιν έτη”.

Γεν. 6,4 οἱ δὲ γίγαντες ἦσαν ἐπὶ τῆς γῆς ἐν ταῖς ἡμέραις ἐκείναις· καὶ μετ᾿ ἐκεῖνο, ὡς ἂν εἰσεπορεύοντο οἱ υἱοὶ τοῦ Θεοῦ πρὸς τὰς θυγατέρας τῶν ἀνθρώπων, καὶ ἐγεννῶσαν ἑαυτοῖς· ἐκεῖνοι ἦσαν οἱ γίγαντες οἱ ἀπ᾿ αἰῶνος, οἱ ἄνθρωποι οἱ ὀνομαστοί.

Γεν. 6,4 Την εποχήν εκείνην υπήρχον οι γίγαντες εις την γην. Αλλά και κατόπιν, όταν οι άνθρωποι του Θεού ελάμβανον ως συζύγους γυναίκας του αμαρτωλού κόσμου, εγεννούσαν γίγαντας. Οι δε γίγαντες εκείνοι και διαβόητοι άνθρωποι επί της γης.


στο 6.4 λεει οτι οι γίγαντες στα εβραικά λέει Νεφελιμ,υπήρχαν ηδη στην γη.Αυτοι απο που γεννηθηκαν,αφου υποτιθεται ήταν αποτελεσμα των εκπεσόντων με τις γυναίκες;
Ελοχιμ,δεν είναι εκπεσόντες άγγελοι,είναι όνομα του Θεού ,μάλιστα λέει οτι ελοχιμ ποίησαν τον άνθρωπο στο μασοριτικό κέιμενο και οι 70 το μετέφρασαν Θεός.


Εκει μάλιστα που λέει οτι οι υιοι του Θεού είδαν τις κόρες των ανθρώπων και είδαν οτι είναι καλές,στο εβραικό κείμενο λέει υιοι Ελοχιμ.
Αρα τι συμπέρασμα βγαινει οτι υιοι του Θεου=Ελοχιμ(εκπεσόντες), στην πραγματικότητα είναι υιοι Ελοχιμ=Ελοχιμ ???
Αρα τι οι εκπεσόντες δημιουργησαν τον άνθρωπο;
Και οι εκπεσόντες είναι άγγελοι,πνεύματα,νοερα φύση,πως ήρθαν σε υλική επαφή με τις γυναίκες ωστε να κάνουν και παιδιά;


Παραθέτω τι λέει ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος σχετικά με το θέμα.

Παράθεση:
«Ἄς μᾶς δείξουν πρῶτα-πρῶτα σέ ποιό σημεῖο ὀνομάσθηκαν οἱ ἄγγελοι υἱοί θεοῦ. Ἀλλά αὐτοί συνεχίζουν καί λένε ναί, ἦσαν ἄγγελοι, ἐπειδή ὅμως κατῆλθαν στήν παράνομη αὐτή πράξη, ἐξέπεσαν ἀπό τό ἀξίωμά τους καί ὁ διάβολος καί ἐκεῖνοι ἐπειδή ὑπερηφανεύθηκαν, ὅπως ἀκριβῶς καί κάποιος σοφός λέει «Ἐξ αἰτίας τοῦ φθόνου τοῦ διαβόλου εἰσῆλθε στόν κόσμο ὁ θάνατος».


Πές μου λοιπόν ἄν ὁ διάβολος δέν εἶχε ἐκπέσει πρίν ἀπό τή δημιουργία τοῦ ἀνθρώπου, πῶς θά ἦταν δυνατόν νά φθονήσει τόν ἄνθρωπο ἐνῶ διατηροῦσε τό ἀξίωμά του; Διότι ποιά δικαιολογία μπορεῖ νά ἔχει τό νά φθονήσει ἄγγελος τόν ἄνθρωπο, ὁ ἀσώματος καί ὁ εὑρισκόμενος σέ τόσο μεγάλη τιμή ἐκεῖνον πού περιβάλλεται μέ σῶμα; Ἐπειδή ὅμως ὁ διάβολος κατέπεσε ἀπό τήν ὑψίστη δόξα στήν ἐσχάτη καταισχύνη καί αὐτά συνέβησαν ἐνῶ ἦταν ἀσώματος, καί εἶδε τόν ἄνθρωπο νά δημιουργεῖται καί νά καταξιώνεται τόσο μεγάλη τιμή, ἄν καί εἶχε σῶμα - ἐξ αἰτίας τῆς φιλανθρωπίας τοῦ δημιουργοῦ- τόν ἐφθόνησε πολύ καί μέ τήν ἀπάτη, τήν ὁποία εἰσήγαγε διά τοῦ ὄφεως, τόν κατέστησε ἔνοχο τῆς τιμωρίας τοῦ θανάτου.


…Δέν ἀκοῦς ἐξάλλου τόν Χριστό πού λέει ὅτι κατά τήν ἀνάσταση οὔτε νυμφεύονται, οὔτε ὑπανδρεύονται, ἀλλά εἶναι σάν ἄγγελοι τοῦ Θεοῦ;
Ἡ Ἁγία Γραφή συνηθίζει νά ὀνομάζει καί τούς ἀνθρώπους υἱούς τοῦ θεοῦ. Ἐπειδή λοιπόν αὐτοί κατάγονταν ἀπό τή γενεά τοῦ Σήθ …καί μιμοῦνταν τήν ἀρετή τῶν προγόνων τους ὀνομάσθηκαν ἀπό τήν Ἁγία Γραφή υἱοί τοῦ θεοῦ. Υἱούς τῶν ἀνθρώπων ὀνόμασε ἡ Ἁγία Γραφή τούς γεννηθέντες ἀπό τόν Κάϊν καί τούς ἀνήκοντες στή γενιά του. …»


Στούς παραπάνω στίχους περιγράφεται ἡ αἰτία τῆς διαφθορᾶς, ἡ ὁποία ὀφείλεται στήν ἕνωση τῶν δύο γενεῶν, τῆς κακῆς τοῦ Κάϊν καί τῆς καλῆς τοῦ Σήθ, οἱ ὁποῖες μέχρι τώρα ἦσαν χωρισμένες. Δύο ἀπό τά παιδιά τοῦ Ἀδάμ καί τῆς Εὔας ἦταν ὁ Σήθ καί ὁ Κάϊν. Ἀπό τή γαμική σύνδεση τῶν ἀπογόνων τοῦ Σήθ (δηλ. τῶν υἱῶν τοῦ θεοῦ) καί τῶν ἀπογόνων τοῦ Κάϊν (δηλ. τῶν θυγατέρων τῶν ἀνθρώπων) προῆλθαν σωματικῶς μέν οἱ γίγαντες, ψυχικῶς δέ ἡ διαφθορά τῶν ἀνθρώπων.


Πιό ἀναλυτικά, οἱ ἀπόγονοι τοῦ Ἐνώς ὀνομάσθηκαν πρῶτοι ἀπό τήν Ἁγία Γραφή υἱοί θεοῦ. Ὁ Ἐνώς ἤλπισε πρῶτος ὅτι θά ἔχει τό ὄνομα τοῦ Κυρίου. Ἦταν γιός τοῦ Σήθ, τοῦ ὁποίου τό γένος ἦταν διαφορετικό ἀπό τό καταραμένο γένος τοῦ Κάϊν καί ζοῦσε μέ σύνεση. Ἐξ αἰτίας αὐτῶν τῶν ἀπογόνων στεκόταν ἀκόμη τότε ὁ κόσμος, ἕως ὅτου κατά τό γεγραμμένο εἶδαν οἱ υἱοί τοῦ θεοῦ ὅτι οἱ θυγατέρες τῶν ἀνθρώπων, δηλαδή οἱ κόρες ἀπό τή διεφθαρμένη γενεά τοῦ Κάϊν, ἦσαν ὡραῖες καί μαγεμένοι ἀπό τήν πορνική ὀμορφιά τους, πῆραν ὅσες διάλεξαν ἀπ’ὅλες αὐτές καί ἔμαθαν τά ἔργα τους.


Ὁ γάμος τῶν καλῶν ἀνδρῶν, πού ἦταν ἀπόγονοι τοῦ Σήθ, μέ αὐτές τίς θυγατέρες εἶχε σά συνέπεια τήν δημιουργία τῶν γιγάντων ἀλλά καί τή διαφθορά τους διότι δέν πρόσεξαν ψυχικές ἀρετές παρά τή σωματική ὡραιότητα καί τόν πλοῦτο.

Ὅμως κατά τόν Ἅγ. Ἰω. Χρυσόστομο φανερώνεται ἡ μακροθυμία τοῦ Θεοῦ διότι παρ’ὅλο πού οἱ ἄνθρωποι ἁμάρταναν ὁ Θεός δέν μείωσε τή ζωή. Ὡστόσο οὔτε ὁ χρόνος τῆς μακροθυμίας, γιά τόν ὁποῖο ἀναφερθήκαμε ἤδη παραπάνω, οὔτε ὁ φόβος τῆς τιμωρίας τούς σωφρόνισε. Ἡ διαφθορά ἦταν τρομερά ἀθεράπευτη. Οἱ γίγαντες ἦσαν περιβόητοι ὄχι μόνο γιά τή δύναμη καί τό ἀνάστημά τους ἀλλά καί γιά τό εὐέξαπτο καί φιλήδονό τους ἀπ’ὅπου καί οἱ ἀδικίες τους. Γι’αὐτό καί «οὐ σώζεται βασιλεύς διά πολλήν δύναμιν, καί γίγας οὐ σωθήσεται ἐν πλήθει ἰσχύος αὐτοῦ».(Ψαλμ. λγ΄,16). Δηλ.γίγαντες ὀνομάζονται οἱ καθ’ὑπερβολήν ἀσεβεῖς καί ὑπερήφανοι. Γίγας εἶναι ὁ «ἥρωας» , ὁ τρομερός πολεμιστής, ὁ ὁποῖος δέν μπορεῖ νά σωθεῖ ἀπό μόνος του. Ἴσως ὁ Δαβίδ ἔχει ὑπ’ὄψιν του τόν γίγαντα Γολιάθ, ὁ ὁποῖος ἡττήθηκε ἀπό τό τότε παιδί Δαβίδ.
Φυλές τῶν γιγάντων ἦταν:
· Ἀνακείμ: μακροτράχηλοι καί περιβόητοι στήν Παλαιστίνη γιά τή σκληρότητά τους καί τό ἀνάστημά τους. Οἱ Ἑβραῖοι ἐξαφάνισαν αὐτήν τή φυλή ὅταν κατέκτησαν τή Χαναάν .
· Ἐμμαῖοι: μέγας λαός καί ἰσχυρός πού ἔζησε ἐπί τῶν ἡμερῶν τοῦ Ἀβραάμ στή χώρα πέρα τοῦ Ἰορδάνη.
· Ζαμζουμμείμ: γίγαντες πού ἔζησαν ἀνατολικῶς τοῦ Ἰορδάνου Κατεστράφησαν ἀπό τους Ἀμμωνῖτες.
· Ραφαείμ : ἰσχυρή καί πολεμική φυλή τῆς περιοχῆς Χαναναίας. Ἀπ’αὐτούς κατάγονταν ὁ Ὤγ, βασιλιάς τῆς Βασάν, ὁ Γολιάθ καί ἄλλοι. Ὅλοι αὐτοί διακρίνονται γιά τή δύναμή τους, τό ἀνάστημα, τήν ὠμότητα καί τήν κακουργία.

_________________
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"
Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσεις
Πριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!
Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: ΚΙ ΟΜΩΣ ΥΠΗΡΧΑΝ ΓΙΓΑΝΤΕΣ!!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 26 Μαρ 2012, 00:32 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 13 Απρ 2010, 00:31
Δημοσ.: 2172
Thanks:
Thanked:
time στο post
Ωραία φιλενάδα, χαίρομαι που θα το ψάξουμε μαζί το θέμα. Βλέπω άρχισες να παραθέτεις χωρία. Ήθελα να το κάνω κι εγώ, αλλά ξέρω ότι ψιλοκουράζουν τους περισσότερους και δεν τα διαβάζουν καν. Αλλά αφού έκανες την αρχή θα μπω κι εγώ σ΄αυτό το τριπάκι για λίγο, για να μαζευτούν και αρκετά στοιχεία.
Όμως όχι τώρα. Έχει περάσει η ώρα και είμαι για να πηγαίνω για ύπνο. Με το που βρω χρόνο όμως, σίγουρα.
Πάντως , αν και μεταφράσεις , (τις οποίες δεν θεωρώ αξιόπιστες, διαβάζω τα αρχαία κείμενα), αυτά που παραθέτεις αναφέρουν την ύπαρξη γιγάντων ως γεγονός, ανεξάρτητα από που προήλθαν. Ξεκινάμε λοιπόν από τη βάση ότι όντως υπήρξαν οι γίγαντες στο απώτατο παρελθόν. Και μόλις βρω χρόνο συνεχίζουμε...

_________________
Το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείνΠλάτων


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: ΚΙ ΟΜΩΣ ΥΠΗΡΧΑΝ ΓΙΓΑΝΤΕΣ!!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 26 Μαρ 2012, 08:02 
Φιλουμενάτος
Φιλουμενάτος
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 14 Δεκ 2009, 16:36
Δημοσ.: 900
Thanks:
Thanked:
time στο post
Τα εδάφια αυτά, λένε τα εξής, σύμφωνα με το Εβραϊκό κείμενο, και τη μετάφραση τών Εβδομήκοντα (Ο΄):

Ο΄: Γένεσις 6/ς΄ 1-4:


Εβραϊκό (Βάμβας): Γένεσις 6/ς΄ 1-4:

1. Και εγένετο ηνίκα ήρξαντο οι άνθρωποι πολλοί γίνεσθαι επί τής γης, και θυγατέρες εγεννήθησαν αυτοίς. 2. Ιδόντες δε οι υιοί τού Θεού τας θυγατέρας τών ανθρώπων ότι καλαί εισίν, έλαβον εαυτοίς γυναίκας από πασών, ων εξελέξαντο.

3. Και είπε Κύριος ο Θεός...

4. Οι δε γίγαντες ήσαν επί τής γης εν ταις ημέραις εκείναις. και μετ' εκείνο, ως αν εισεπορεύοντο οι υιοί τού Θεού προς τας θυγατέρας τών ανθρώπων, και εγεννώσαν εαυτοίς. Εκείνοι ήσαν οι γίγαντες οι απ' αιώνος, οι άνθρωποι οι ονομαστοί.


1. Και ότε ήρχισαν οι άνθρωποι να πληθύνωνται επί τού προσώπου τής γής, και θυγατέρες εγεννήθησαν εις αυτούς, 2. ιδόντες οι υιοί τού Θεού τας θυγατέρας τών ανθρώπων, ότι ήσαν ωραίαι, έλαβον εις εαυτούς γυναίκας εκ πασών όσας έκλεξαν.

3. Και είπε Κύριος...

4. Κατ' εκείνας τας ημέρας ήσαν οι γίγαντες επί τής γης, και έτι, ύστερον αφού οι υιοί τού Θεού εισήλθον εις τας θυγατέρας τών ανθρώπων, και αύται ετεκνοποίησαν εις αυτούς. Εκείνοι ήσαν οι δυνατοί, οι έκπαλαι άνδρες ονομαστοί.

(Για επιστροφή στο θέμα: "Οι γίγαντες στην Παλαιά Διαθήκη", κάντε κλικ ΕΔΩ.)

Τα παραπάνω εδάφια, έτυχαν πολλών διαφορετικών ερμηνειών στις περασμένες χιλιετίες. Τα βασικά προβλήματα που παρουσιάζονται, είναι τα εξής:

1. Ποιοί είναι οι "υιοί τού Θεού" που αναφέρεται ότι πήραν για γυναίκες τους τις θυγατέρες τών ανθρώπων; Ήταν άνθρωποι, ή κάτι άλλο; Και αν ήταν άνθρωποι, γιατί αντιδιαστέλλονται από τους "ανθρώπους";

2. Τι ήταν εκείνοι οι γίγαντες που αναφέρονται, και ποια η σχέση τους με τους "υιούς τού Θεού", και τις γυναίκες;

3. Πώς επιρέασαν τις συνθήκες ζωής τον καιρό εκείνο προ τού κατακλυσμού τού Νώε;

Οι απαντήσεις που δόθηκαν στα παραπάνω ερωτήματα, ήταν ποικίλες. Κάποιοι μάλιστα υποστήριξαν είτε ότι οι γίγαντες ήταν μυθικά πρόσωπα, είτε ότι δεν ήταν γήινοι, είτε ότι ήταν διασταύρωση ανθρώπων και αγγέλων, είτε ότι ήταν πλάσματα που ζούσαν πριν από τους ανθρώπους στη γη. Στη συνέχεια,θα αναφέρουμε περιληπτικά τις τρεις σπουδαιότερες ερμηνείες με τα προβλήματα που παρουσιάζουν, και τέλος, θα προταθεί η πιο σοβαρή (κατά την άποψη τού γράφοντος) ερμηνεία από τις τρεις, που τίθεται στη διάθεση τών αδελφών μας για επιπλέον έρευνα και προβληματισμό.



1. Οι τρεις ερμηνείες τού χωρίου

1. Οι "υιοί τού Θεού" ήταν άγγελοι, που επιθύμησαν τις γυναίκες τών ανθρώπων, πήραν σάρκα, τις παντρεύτηκαν, και τεκνοποίησαν μαζί τους. Το αποτέλεσμα αυτής τής ένωσης, ήταν ότι τα παιδιά τους βγήκαν γίγαντες, που όμως ήταν διεστραμμένοι, και ωδήγησαν στην ηθική κατάπτωση τού τότε κόσμου, με αποτέλεσμα την κάθαρση από το Θεό, με τον κατακλυσμό τού Νώε.

2. Οι "υιοί τού Θεού" ήταν άνθρωποι, οι ευσεβείς απόγονοι τού Σηθ που συνέχιζαν την αληθινή λατρεία τού Θεού, και γι' αυτό ονομάζονται έτσι. Αυτοί, εξ' αιτίας τής επιθυμίας τους για τις όμορφες θυγατέρες τής γενιάς τού Κάιν, παρασύρθηκαν, και βυθίστηκαν στην κακία.

3. Η φράση "υιοί τού Θεού", είναι κακή μετάφραση από το Εβραϊκό κείμενο. Στην πραγματικότητα πρόκειται για τους απογόνους τού Κάιν, που ήρθαν σε επιμιξία με τις γυναίκες τής φυλής τού Αδάμ, με αποτέλεσμα την επιδείνωση τής ηθικής κατάστασης τού κόσμου.

Και οι τρεις εκδοχές, παρουσιάζουν τα δικά τους προβλήματα. Ας αρχίσουμε από την πρώτη:



2. Η Ερμηνεία τών αγγέλων

Σε πολλά σημεία τής Αγίας Γραφής στο Εβραϊκό κείμενο, οι άγγελοι ονομάζονται "υιοί τού Θεού", όπως στον Ιώβ 38/λη΄ 7. Έτσι πολλοί υπέθεσαν, ότι μιλάει για αγγέλους. Κάποιες σύγχρονες αιρέσεις μάλιστα, χρησιμοποιούν αυτά τα χωρία τής Γενέσεως, για να εξηγήσουν το πώς οι άγγελοι έγιναν δαίμονες. Αντιθέτως, η Χριστιανική παράδοση διδάσκει ότι οι δαίμονες υπήρχαν πολύ πριν από τον καιρό τού Νώε. Αυτός είναι και ο λόγος που ασχοληθήκαμε με αυτή τη μελέτη, που κατά τα άλλα είναι άνευ σοβαρής σημασίας.

Αν οι υιοί τού Θεού ήταν άγγελοι, θα υπήρχε αντίφαση με τα λόγια τού Κυρίου Ιησού Χριστού, που είπε ότι: "Αυτοί που θα αναστηθούν, δεν παντρεύονται, επειδή είναι όπως οι άγγελοι στον ουρανό, και είναι γιοί τού Θεού, όντες γιοί τής αναστάσεως". (Ματθαίος 22/κβ΄ 30. Μάρκος 12/ιβ΄ 25. Λουκάς 20/κ΄ 35,36). Σε αυτά τα χωρία, είναι σαφές, όχι μόνο ότι η φράση "γιοί τού Θεού" δεν χρησιμοποιείται μόνο σε αγγέλους, αλλά και ότι οι άγγελοι δεν παντρεύονται! Βεβαίως, είναι γνωστό ότι ακόμα και σήμερα οι δαίμονες έχουν συχνές σεξουαλικές επαφές με ανθρώπους, όμως δεν τεκνοποιούν! Σε μια τέτοια ένωση, θα ήταν προβληματικό να δώσει ο Θεός (ως δοτήρας τής ζωής), τη συνέργειά του για τη δημιουργία απογόνων, όταν είναι σαφές στην Αγία Γραφή, ότι ο ίδιος αντιτίθεται σε τέτοιες αφύσικες ενώσεις. (Λευιτικό 19/ιθ΄ 19. 20/κ΄ 15).

Αν και την άποψη πως επρόκειτο για αγγέλους την υπεστήριξαν κατά καιρούς άνθρωποι όπως ο Κύριλος Αλεξανδρείας, ο Κυπριανός και ο Λακτάντιος, άλλοι πατέρες που ασχολήθηκαν με το θέμα όπως ο Χρυσόστομος και η πλειονότητα τών μεταγενεστέρων, απορρίπτουν κατηγορηματικά μια τέτοια άποψη.

Εδάφια τής Αγίας Γραφής που χρησιμοποιούνται ως απόδειξη ότι πρόκειται περί αγγέλων, δεν αποδεικνύουν τίποτα:

Α΄ Πέτρου 3/γ΄ 16: "Εν ώ (πνεύματι), και τοις εν φυλακή πνεύμασι πορευθείς εκήρυξεν, (ο Ιησούς) απειθήσασίν ποτε... εν ημέραις Νώε..." Το εδάφιο αυτό, δεν λέει τίποτα περί αγγέλων, αλλά μιλάει για τα πνεύματα τών νεκρών αμαρτησάντων ανθρώπων τού κατακλυσμού, όπως αναφέρεται καθαρότερα λίγο μετά, στο Α΄ Πέτρου 4/δ΄ 6: "εις τούτο γαρ και νεκροίς ευηγγελίσθει..."

Β΄ Πέτρου 2/β΄ 4 - 6: "Ει γαρ ο Θεός αγγέλων αμαρτησάντων ουκ εφείσατο αλλά σειράς ζόφου ταρταρώσας παρέδωκεν εις κρίσιν τετηρημένους, και αρχαίου κόσμου ουκ εφείσατο αλλά όγδοον Νώε ...εφύλαξεν κατακλυσμόν κόσμω ασεβών επάξας... και πόλεις Σοδόμων..." Ούτε αυτό το εδάφιο λέει ότι οι άγγελοι ήταν αυτοί που πήραν γυναίκες από τους ανθρώπους. Απλώς, τους αναφέρει ως παράδειγμα κρίσεως τού Θεού, παράλληλα με τους ανθρώπους τού κατακλυσμού, και τών Σοδόμων. Κατά τον ίδιο τρόπο, ο Ιούδας στα εδάφια 6 και 7, αναφέρει τους αμαρτήσαντες αγγέλους, μαζί με τους Σοδομίτες και τους αμαρτήσαντες Εβραίους, ως παραδείγματα κρίσεως. Πουθενά όμως δεν τους ταυτίζει με τους "υιούς τού Θεού" τής Γένεσης, που παντρεύτηκαν τις γυναίκες τών ανθρώπων: "αγγέλους τε τους μη τηρήσαντας την εαυτών αρχήν αλλά απολιπόντας το ίδιον οικητήριον εις κρίσιν μεγάλης ημέρας δεσμοίς αϊδίοις υπό ζόφον τετήρηκεν, ως Σόδομα..."



3. Η Ερμηνεία τής δικαίας γενιάς

Η δεύτερη άποψη, πάσχει και αυτή από άλυτα προβλήματα, όπως:

α. Αν η γενιά τού Σηθ ήταν δίκαια, γιατί παρασύρθηκαν τόσο εύκολα;

β. Τι σχέση είχαν με τους γίγαντες;

Και κυρίως: γ. Εφ' όσον κι αυτοί ήταν άνθρωποι, γιατί διαφοροποιούνται από τους "ανθρώπους";

Οι απαντήσεις που έχουν δοθεί σε αυτά τα ερωτήματα, απέχουν πολύ από το να είναι ικανοποιητικές. Κατά την άποψη τού γράφοντος, η τρίτη θέση είναι η σοβαρότερη, καθώς δίνει απαντήσεις σε όλα τα προβλήματα.



4. Η καθ' ημάς σωστή ερμηνεία

Κατ' αυτήν, αντί για τη φράση: "υιοί τού Θεού", έπρεπε να υπάρχει η φράση: "οι γιοί τών δυναστευόντων". (Εβραϊκά: "μπενέ (α)ελοϊμ"). Πράγματι, η λέξη "ελοϊμ", εκτός από "θεοί", (πληθυντικός μεγαλειότητος τής λέξης "έλ" = "Θεός"), σημαίνει και "δυνάστες" ή "ισχυροί". Έτσι, αντί για τους "γιους τού Θεού", έχουμε τους "γιους τών δυναστευόντων", ή τους "γιούς τών ισχυρών", που παντρεύτηκαν τις "θυγατέρες τών ανθρώπων".

Ένα δεύτερο μεταφραστικό θέμα, είναι η λέξη: "άνθρωποι". Στα Εβραϊκά, η λέξη: "άνθρωπος", είναι "αδάμ". Και επειδή το όνομα τού προπάτορα χρησιμοποιείται ως όνομα τών απογόνων, οι απόγονοι τού Αδάμ, ονομάστηκαν "Αδάμ", κατά τον ίδιο τρόπο που οι απόγονοι τού "Ισραήλ" (ή Ιακώβ), ονομάστηκαν "Ισραήλ". Δεν έχουμε λοιπόν αντίθεση μεταξύ "ανθρώπων" και "γιών τών ισχυρών", αλλά αντίθεση μεταξύ τής φυλής "Αδάμ", και τών "γιών τών ισχυρών". Έτσι, οι "θυγατέρες τών ανθρώπων" θα έπρεπε να μεταφραστούν "θυγατέρες Αδάμ". (Εβραϊκά: "μπενόθ (α)αδάμ").

Μα τότε, αν δεν ήταν από τη φυλή τού Αδάμ οι "γιοί τών ισχυρών", τι ήταν;

Αυτοί, ίσως ανήκαν στη φυλή τού Κάιν! Στα αμέσως προηγούμενα δύο κεφάλαια στο 4/δ΄ και στο 5/ε΄, η Γένεσις μιλάει για δύο διαφορετικές γενεαλογίες: Για τη γενιά τού Κάιν, (4/δ΄ 17 - 24), και για τη "γενεαλογία τού ανθρώπου" ή πιο σωστά, τη "γενεαλογία τού Αδάμ". (Γένεσις 5/ε΄ 1 - 32). Αν και ο Κάιν ήταν γιός τού Αδάμ, μετά το φόνο τού Άβελ, έφυγε, και δημιούργησε μία δική του γενιά, που ζούσε μακρυά, και χωριστά από τού πατέρα του Αδάμ. (Γένεσις 4/δ΄ 16). Εκεί, η φυλή τού Κάιν προόδευσε στην τεχνολογία ταχύτερα από τη φυλή τού Αδάμ. (Γένεσις 4/δ΄ 21,22). Έτσι, οι απόγονοι αυτής τής φυλής, ίσως ονομάστηκαν "γιοί τών ισχυρών" από τους απογόνους "Αδάμ", οι οποίοι κρατούσαν ακόμα την πίστη τού προπάτορά τους Αδάμ. Όταν όμως οι "γιοί τών ισχυρών" πήραν για γυναίκες τους τις γυναίκες τής φυλής Αδάμ, οι δύο αυτές φυλές ήρθαν σε επιμιξία, και παρέσυραν την φυλή Αδάμ από το δρόμο τού Θεού, εκτός από το Νώε. Ίσως τα παιδιά αυτής τής ένωσης να αναφέρονται ως: "γίγαντες", (Εβραϊκά: "νεφιλείμ"). Η λέξη αυτή, βγαίνει από το "ναφάλ", ("πέφτω", ή "είμαι θαυμαστός, είμαι γίγαντας"). Η λέξη "γίγαντες", θα μπορούσε να σημαίνει, κάποιον με μεγάλο μέγεθος, όπως ο βασιλιάς τής Βασάν Ωγ, ή ο Γαθίτης Γολιάθ. (Δευτερονόμιο 3/γ΄ 11, Α΄ Σαμουήλ 17/ιζ΄ 4). Θα μπορούσε όμως να σημαίνει αυτόν που έχει φήμη, ή αυτόν που είναι σπουδαίος, όπως αναφέρεται γίγας ο Νεβρώδ, στη Γένεση 10/ι΄ 8,9 κατά το κείμενο τών Ο΄. Στο σημείο όμως αυτό, χρησιμοποιείται για το γίγας, άλλη λέξη, η "γιβόρ". Τα παιδιά αυτής τής ένωσης, θα μπορούσαν ως μιγάδες να είναι ευμεγέθεις, ως μία νέα "διασταύρωση" ανθρώπων. Θα μπορούσαν επίσης να είναι ισχυροί και σπουδαίοι, έχοντας φίλους και εξουσία και στις δύο φυλές τών γονιών τους, κατέχοντας επίσης και την τεχνολογία τής φυλής τού Κάιν. Το πιθανότερο όμως, είναι ότι οι γίγαντες που αναφέρονται, δεν έχουν άμεση σχέση με τους "γιούς Ελοχίμ", αλλά απλώς παρεμβάλλεται η πληροφορία ότι η φυλή αυτή, συνέχισε να υπάρχει και μετά την επιμιξία των δύο φυλών.


πηγη http://www.oodegr.com/oode/genesis/gigant1.htm

_________________
Νήφε και μέμνησα απιστήν\n(Να παραμένεις νηφάλιος\nκαι να θυμάσαι να δυσπιστείς)…\nκαι ιδίως απέναντι σε όσους σε θέλουν\nεφησυχασμνο\nΕπίμαχος φιλόσοφος από την Κω


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: ΚΙ ΟΜΩΣ ΥΠΗΡΧΑΝ ΓΙΓΑΝΤΕΣ!!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 26 Μαρ 2012, 12:41 
Συντονιστής
Συντονιστής
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 13 Απρ 2010, 00:31
Δημοσ.: 2172
Thanks:
Thanked:
time στο post
Λοιπόν, ας ξεκινήσω σιγά σιγά . Ελπίζω να μην κουράσει η παράθεση τόσων χωρίων που ακολΟυθούν, αλλά αφού μπήκαμε σ΄αυτή τη διαδικασία, πρέπει να τα πάρουμε με τη σειρά όσο μπορούμε πιο αναλυτικά και να διαφωτίσουμε όσο μπορούμε περισσότερο το θέμα. Υπ΄όψιν ότι αυτά τα θέματα απαιτούν προσωπική ανάλυση, να παίρνουμε δηλαδή τα χωρία από της γραφές αυτούσια, όχι μεταφρασμένα, και να προσπαθούμε να τα καταλάβουμε. Αυτό ζητάει και ο Θεός από μας με την εντολή "Μελετάτε τας Γραφάς" . Σίγουρα εννοεί να προσπαθούμε μόνοι μας (όσο περισσότερο μπορούμε) να μελετήσουμε και να κατανοήσουμε τα νοήματα, που είναι βέβαια μέσα στις δυνατότητες ΟΛΩΝ των ανθρώπων να καταννοήσουν. Αλλιώς θα μιλάγαμε για ένα Θεό που ευνοεί τους "μορφωμένους" και τους "έξυπνους". Είναι έτσι; Όχι βέβαια.
Μπορούμε να συμβουλευτούμε βέβαια γνώμες άλλων, να λαβαίνουμε υπ΄όψιν και τη δική τους έρευνα και να αξιολογούμε τα στοιχεία τους, αλλά όχι να βασιζόμαστε αποκλειστικά σε μεταφράσεις και ερμηνείες τρίτων δεχόμενοι 100% και τυφλά ότι μας λένε.

Πίστευε και μή , ΕΡΕΥΝΑ.

Εγώ προσωπικά έτσι λειτουργώ, δεν ακολουθώ κανέναν "Λιακόπουλο" , ακολουθώ την αντίληψή μου και προσπαθώ να μην πλανηθώ , τηρώντας όσο μπορώ, στο ελάχιστο βέβαια ως ανάξιος και άθλιος και αμαρτωλός που είμαι, τις εντολές του Θεού.
Το ίδιο συστήνω και για όλους με την ταπεινή μου γνώμη.
Η παρούσα έρευνα και συζήτηση, δεν γίνεται για να πείσω, γίνεται για να δοθούν ερεθίσματα για περαιτέρω και βαθιά προσωπική έρευνα από τον καθένα. Γιατί τελικά αυτό που σε πείθει, είναι το απόσταγμα της δικής σου έρευνας, τελικά δηλαδή μετράει πού κατέληξες ΕΣΥ. Όχι τι διάβασες και τι άκουσες από συμπεράσματα και έτοιμες "αλήθειες" άλλων.

"Γνώσεσθε την αλήθεια και η αλήθεια ελευθερώσει υμάς"

είπε ο Χριστός μας, όταν όμως τον ρώτησε ο Πιλάτος

"και ποια είναι η αλήθεια ; " σιώπησε.

Καταλαβαίνουμε λοιπόν ότι το "Γνώσεσθε" είναι πολύ μεγάλη ιστορία, πολύ μεγάλο προσωπικό ταξίδι.

Αρκετά με τον πρόλογο, πάμε στα στοιχεία μας.

Ξεκινάμε με αυτό:

7. καὶ πρὸς μὲν τοὺς ἀγγέλους λέγει· ὁ ποιῶν τοὺς ἀγγέλους αὐτοῦ πνεύματα, καὶ τοὺς λειτουργοὺς αὐτοῦ πυρὸς φλόγα·

ΠΡΟΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ ΚΕΦΑΛΑΙΟ 1

Τί καταλαβαίνετε από αυτό εσείς; Οι άγγελοι είναι πνεύματα, οκ. Οι λειτουργοί (όπα! ποιοι είναι αυτοί πάλι;) είναι "πυρός φλόγα";
Εμένα πάντως αυτό μου λέει πως οι "λειτουργοί" (οι Ελοχίμ δηλαδή, δεν μπορεί να εννοεί ανθρώπους, διότι δεν είχαν δημιουργηθεί ακόμα) έχουν κάποιου είδους ενεργειακό σώμα (το "αστρικό" σώμα μου θυμιζει).
Ένα τέτοιο σώμα μπορεί να πάρει κάλλιστα σαρκική ή πνευματική (άυλη) μορφή, ανάλογα με τη θέληση του κατόχου του.
Τροφή για σκέψη.

Πάμε τώρα στο Ενώχ να δούμε τι λέει:

ΚΕΦΑΛΑΙΟ 6.

1. Και εγενετο οταν επληθυνθησαν οι υιοι των ανθρωπων, και εν εκεινας ταις ημεραις ταις ημεραις εγεννηθησαν θυγατερες ωραιαι και καλαι.

2. και εθεασαντο αυτας οι αγγελοι υιοι ουρανου και επεθυμησαν αυτας, και ειπαν προς αλληλους, Δευτε εκλεξωμεθα εαυτοις γυναικας απο των ανθρωπων, και γεννησομεν εαυτοις τεκνα.

3. και ειπεν Σεμιαζας προς αυτους, ος ην αρχων αυτων, Φοβουμαι μη ου θελησετε ποιησαι το πραγμα τουτο, και εσομαι εγω μονος οφειλετης αμαρτιας μεγαλης.

4. απεκριθησαν ουν αυτω παντες, Ομοσωμεν ορκω παντες και αναθεματισωμεν παντες αλληλους μη αποστρεψαι την γνωμην ταυτην, μεχρις ου αν τελεωμην αυτην και ποιησωμεν το πραγμα τουτο.

5. τοτε ομοσαν παντες ομου και ανεθεματισαν αλληλους.

6. ησαν δε αυτοι διακοσιοι οι καταβαντες εν ταις ημεραις Ιαρεδ εις την κορυφην του Ερμονιειμ ορους, και εκαλεσαν το ορος Ερμωμ, καθοτι ωμοσαν και ανεθεματισαν αλληλους εν αυτω.

7. Και ταυτα τα ονοματα των αρχοντων αυτων Σεμιαζα, ουτος αρχων αυτων, Αραθακ, Κιμβρα, Σαμμανη, Δονειηλ, Αρεαρως, Σεμιηλ, Ιωμειηλ, Χωχαριηλ, Εζεκιηλ, Βατριηλ, Σαθιηλ, Ατριηλ, Ταμιηλ, Βαρακιηλ, Ανανθαν, Θωνιηλ, Ραμιηλ, Ασεαλ, Ρακειηλ, Τουριηλ.

8. Ουτοι εισιν αρχαι αυτων οι δεκα.

ΚΕΦΑΛΑΙΟ 7.

1. Και ελαβον εαυτοις γυναικας εκαστος αυτων εξελεξαντο εαυτοις γυναικας, και ηρξαντο εισπορευεσθαι προς αυτας και μιαινεσθαι εν αυταις και εδιδαξαν αυτας φαρμακειας και επαοιδας και ριζοτομιας, και τας βοτανας εδηλωσαν αυταις.

2. Αι δε εν γαστρι λαβουσαι ετεκοσαν γιγαντας μεγαλους εκ πηχων τρισχιλιων,

3. οιτινες κατεσθοσαν τους κοπους των ανθρωπων, ως δε ουκ εδυνηθησαν αυτοις οι ανθρωποι επιχορηγειν,

4. οι γιγαντες ετολμησαν επ αυτους, και κατεσθιοσαν τους ανθρωπους.

5. και ηρξαντο αμαρτανειν εν τοις πετεινοις και τοις θηριοις και ερπετοις και τοις ιχθυσιν, και αλληλων τας σαρκας κατεσθιειν, το αιμα επινον.

6. τοτε η γη ενετυχεν κατα των ανομων.

ΚΕΦΑΛΑΙΟ 8.

1. εδιδαξεν τους ανθρωπους Αζαηλ μαχαιρας ποιειν και οπλα και ασπιδας και θωρακας διδαγματα αγγελων, και υπειδειξεν αυτοις τα μεταλλα και την εργασιαν αυτων, και ψελια και κοσμους και στιβεις και το καλλιβλεψαρον και παντοιους λιθους εκλεκτους και βαφικα.

2. και εγενετο ασεβεια πολλη, και επορνευσαν και απεπλανηθησαν και ηφανισθησαν εν πασαις ταις οδοις αυτων.

3. Σεμιαζας εδιδαξεν επαοιδας και ριζοτομιας, Αρμαρως επαοιδων λυτηριον, Βαρακιηλ αστρολογιας, Χωχιηλ τα σημειωτικα, Σαθιηλ αστεροσκοπιαν, Σεριηλ σεληναγωγιας.

4. των ουν ανθρωπων απολλυμενων η βοη εις ουρανος ανεβη.

Το μελετήσαμε καλά; Μην γίνω και πολύ "ψείρας" . Μυαλό έχετε για να βγάλετε τα συμπεράσματά σας.
Αυτό που θέλω να προσεχθεί ιδιαίτερα είναι ότι οι άγγελοι και οι ΕΛΟΧΙΜ είναι δυο διαφορετικές οντότητες. Οι άγγελοι είναι ασώματοι και οι ΕΛΟΧΙΜ με ενεργειακό - "υλικό" σώμα. Το "υλικό" σώμα δεν σημαίνει απαραίτητα σάρκα. Μεταμορφώνονται (ενσαρκώνονται) κατά βούλησιν.

Τάγματα Αγγέλων: Σεραφείμ, Χερουβείμ, Θρόνοι, Κυριότητες, Δυνάμεις, Εξουσίες, Αρχές, Αρχάγγελοι, Άγγελοι

Τάγματα Ελοχίμ: Ελ Νορ, Ελ Λιν, Ελ Ζιν, Ελ Νιρ, Ελ Λαν, Ελ Σαν, Ελ Τερε, Ελ Γαν, Ελ Ταν

ΠΑΜΕ ΤΩΡΑ ΣΤΗ ΓΕΝΝΕΣΗ.

Άμα παραθέσω αυτούσια όλα τα χωρία που μας ενδιαφέρουν, θα βαρεθούμε τη ζωή μας όλοι. Ο λεπτολόγος ας ψάξει, και θα τα βρει. Οπότε πάμε επιγραμματικά: Ιδού πως έχει η ιστορία κατ΄εμέ:
Σύμφωνα με την γένεση, πρώτα ο Θεός εποίησε Ελοχίμ και μετά αγγέλους. Οι Ελοχίμ θεωρούνται ανώτερες οντότητες από τους αγγέλους. Ειδικά ο πρώτος Ελοχίμ, ο παλαιός όλων των ημερών, όπως λέει ο Ενώχ. Και, αφού ολοκληρώθηκε η Δημιουργία, έδωσε εντολή να δημιουργηθεί ο άνθρωπος (σε ποιον;) κατ΄εικόνα και ομοίωση (στον πρώτο Ελοχίμ). Αφού ο άνθρωπος θα ήταν καθ’ ομοίωση των Ελοχίμ,(και είναι φυσικό να εννοεί τους Ελοχίμ, αλλιώς πρέπει να δεχτούμε ότι η εικόνα του Θεούείναι σαν του ανθρώπου, ότι έχει δηλαδή ο Θεός κεφάλι, χέρια πόδια κλπ) στην εξέλιξή του, θα ήταν ανώτερος από τους αγγέλους. Για αυτόν το λόγο έγινε η ανταρσία των αγγέλων με αρχηγό τον Σαμαέλ, τον γνωστό και σαν διάβολο. Οι άγγελοι που εξεγέρθηκαν έμειναν γνωστοί σαν εκπεσόντες άγγελοι. Αργότερα επήλθε και “η πτώση του ανθρώπου από τον ουρανό”, με τη γνωστή ιστορία του Αδάμ, με την Εύα και το μήλο. Όλα αυτά βέβαια απαιτούν τεράστια ανάλυση, κάτι αδύνατο σε τόσο μικρό χώρο.

Με την πτώση του ανθρώπου, έδωσε εντολή ο Θεός να επιτηρούν τη Γη και τον άνθρωπο οι 201 Ελοχίμ, και στον άνθρωπο την εντολή αυξάνεστε και πληθύνεστε. Το πληθύνεστε σημαίνει να γίνεστε περισσότεροι, το αυξάνεστε σημαίνει να εξελίσσεστε σε αυτό που είμαστε προορισμένοι να γίνουμε. Δηλαδή καθ’ ομοίωση των Ελοχίμ. Οι 201 Ελοχίμ που δεν έχουν το δικαίωμα να αυξάνονται και να πληθύνονται, έπραξαν μια μεγάλη αμαρτία (λάθος): το να πληθύνονται.

Σύμφωνα λοιπόν με τις γνωστές δημοσιοποιημένες πηγές, που είναι η αρχαία ελληνική μυθ-ιστορία, η Παλαιά Διαθήκη και ο απόκρυφο βιβλίο του Ενώχ, κάποιοι … σύμφωνα με την Παλαιά Διαθήκη (Γένεση, κεφ 6, 1-2), οι Ελοχίμ, παρά το θέλημα του Θεού, συνευρέθηκαν με τις κόρες των ανθρώπων και δημιουργήθηκαν όντα, πλάσματα, ξεχωριστά, αποκυήματα πράξης ανομίας (παραβίασης των συμπαντικών γενεαλογικών κανόνων). Τα πλάσματα αυτά πολέμησαν μεταξύ τους (τιτανομαχία) και οι νικητές έκλεισαν τους νικημένους στα “Τάρταρα”, σφραγίζοντάς τους μέσα στη Γη με ειδικές “πύλες” που τίποτε δε μπορούσε θεωρητικά να τις ανοίξει. Οι νικητές παρεκτράπηκαν παίζοντάς το θεοί και θεές μεταξύ των ανθρώπων, αφού οι δυνάμεις τους και οι ικανότητές τους ήταν υπεράνθρωπες.


Τα γένη τους είναι:
το γένος του Κρόνου - των ανθρωπόμορφων.
το γένος των Mαλτσέχ η του Ανουβι, με σώμα ανθρώπων και κεφάλι τσακαλιού. Ο μύθος των λυκανθρώπων. Από τους πιο επικίνδυνους.
το γένος των Ναρούντχ, των τραγόμορφων.
το γένος Βαλάχ, με πόδια και κεφάλι τράγου. Οι σάτυροι της ελληνικής μυθολογίας
το γένος των Ρεβάχ των κενταύρων.
το γένος Καχρέχ με σώμα ανθρώπου και κεφάλι ταύρου. Θυμάστε τον μινόταυρο;
το γένος με κόκκινο σώμα.
το γένος Ντουσβέχ που είναι οι κύκλωπες.
το γένος Λονσντβέχ με ανθρώπινο σώμα και κεφάλι αιλουροειδούς.
το γένος Σαχερνέχ με κεφάλι πουλιού και σώμα ανθρώπου.
το γένος Λαχμέχ με σώμα αίλουρου και κεφάλι πουλιού.
το γένος Κασνάχ με σώμα ανθρώπου και κεφάλι ερπετού. Οι ερπετοειδής των ουφολόγων.
το γένος Μασραβέχ με σώμα φτερωτού ταύρου και κεφάλι ανθρώπου.
το γένος Ζασραντέχ των γνωστών εκατόνχειρων της ελληνικής μυθολογίας.
το γένος Μπαχομέθ των νυχτεριδόμορφων. Ο μύθος των βρικολάκων.
το γένος Κασραμπάχ των ακέφαλων ανθρώπων.
το γένος των Βασρανέχ το γένος των γκρι δούλων των Νεφελίμ. Οι γκρι εξωγήινοι των ουφoλόγων.

Δείτε κι ένα βίντεο, για να δείτε οπτικά στοιχεία και ευρήματα. Η εικόνα βοηθάει πάντα στην κατανόηση.
Το τέλος του βίντεο, είναι λίγο "Λιακόπουλος" , συγγνώμη γι αυτό, αλλά δεν πειράζει. Τα όσα δείχνει μέχρις εκεί μας ενδιαφέρουν. Τί να κάνουμε, έχει πολλούς fan ο Λιακό ...εμείς όμως απλά βλέπουμε τα στοιχεία ανεπηρέαστοι.



Αυτοί λοιπόν, είτε από φόβο, είτε από τις εκπληκτικές δυνάμεις που είχαν, λατρεύτηκαν σαν θεοί από τους ανθρώπους. Με τα χρόνια, η καταπίεση των Νεφελίμ έφτασε στα άκρα. Μας χρησιμοποιούσαν είτε σαν δούλους είτε σαν τροφή. Ωσπου γεννήθηκε ο Δίας. Ένας Κρόνιος Νεφελίμ, που, παρ’ όλα τα ελαττώματα του χαρακτήρα του, είχε αναπτυγμένο το αίσθημα της δικαιοσύνης. Οι δυνάμεις του πλησίαζαν αυτές των προπατόρων τους, των Ελοχίμ. Έτσι, δημιουργήθηκαν 2 στρατόπεδα. Αυτό των Νεφελίμ, που ακολουθούσαν τον Κρόνο, τον πατέρα του Δια, και πίστευαν πως οι άνθρωποι είναι για να τους υπηρετούν και από την άλλη, των με αρχηγό το Δία, που πίστευε πως οι άνθρωποι πρέπει να έχουν δικαιώματα. Μετά την επικράτησή του, μαζί με άλλους ανθρωπόμορφους Νεφελίμ, αυτονομάστηκαν Ελ. Ο Δίας κατάφερε να περιορίσει σε πολύ μεγάλο βαθμό τους Νεφελίμ και να δώσει ελευθερία και δικαιώματα στους ανθρώπους.

Έχετε αναρωτηθεί γιατί ακόμη και σήμερα, έχουμε ονόματα σε οδούς όπως την οδό Σωτήρος Διός; (!!)
Ο πατέρας του Δία, ο Κρόνος, περιορίστηκε στην Ατλαντίδα μαζί με τους ομοϊδεάτες του και ο Δίας έστησε σαν διοικητήριο τον Όλυμπο. Οι γνωστοί μας 12 θεοί. Δεν άργησε όμως να έρθει ο πόλεμος. Έτσι έγινε ο πόλεμος Ελλήνων-Ατλάντων, με ολέθρια αποτελέσματα. Γνωστά από την αρχαία ελληνική γραμματεία. Οι νικημένοι επιζώντες Νεφελίμ κλείστηκαν όλοι στα τάρταρα και σφραγίστηκαν εκεί, εκτός από 1900. Η βασιλεία του Δία κράτησε 1000 χρόνια και μετά του δόθηκε εντολή από το Θεό, μέσω Ελοχίμ, να αποχωρήσει από τη Γη, κάτι που δεν του άρεσε καθόλου, αλλά δεν μπορούσε να κάνει και αλλιώς. Είναι γνωστό πώς κάποια πύλη άνοιξε μετά την αποχώρηση του Δία και δόθηκε εντολή στον Μέγα Αλέξανδρο να την ξανακλείσει, όπως θα δούμε παρακάτω.

(Συνεχίζεται...)

_________________
Το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείνΠλάτων


Τελευταία επεξεργασία απο Spartan την 06 Απρ 2012, 17:18, επεξεργάστηκε 2 φορές συνολικά.

Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση κατά  
Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 127 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  Επόμενο

Παραπλήσια θέματα
ΕΛΟΧΙΜ, ΝΕΦΕΛΙΜ & ΔΕ ΣΥΜΜΑΖΕΥΕΤΑΙ!
Δ. Συζήτηση: Περίεργα πλάσματα
Συγγραφέας: Spartan
Απαντησεις: 12
ΤΟΥΡΚΟΣ ΑΛΛΑ ΣΩΣΤΟΣ .
Δ. Συζήτηση: Διάφορα θέματα απο EMAIL
Συγγραφέας: Φιλούμενος
Απαντησεις: 2
ΜΟΙΑΖΕΙ ΜΕ ΤΑΙΝΙΑ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗΣ ΦΑΝΤΑΣΙΑΣ !!!ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ!!!ΔΕΙΤΕ ΤΑ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΟΠΛΑ!!!!
Δ. Συζήτηση: Βιομηχανία υποταγής συνειδήσεων
Συγγραφέας: Spartan
Απαντησεις: 0
ΕΚΛΟΓΕΣ-ΟΧΙ ΑΚΥΡΟ!-ΟΧΙ ΛΕΥΚΟ!-ΟΧΙ ΑΠΟΧΗ! ΑΛΛΑ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ!
Δ. Συζήτηση: Διαφορες συζητήσεις και θέματα.
Συγγραφέας: Διογένης
Απαντησεις: 5
ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΟΝ ΘΕΟ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΠΗΓΑΙΝΩ ΣΤΗΝ "ΕΚΚΛΗΣΙΑ"
Δ. Συζήτηση: Γενικά θέματα
Συγγραφέας: Φιλούμενος
Απαντησεις: 4


Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
Powered by phpBB © 2010-2011 phpBB Group.
Violaceous by: Matt
Ευχαριστούμε την ομάδα του phpbbgr.com
All rights reserved. Copyright © 2009-2017 filoumenos.com.

Μετάφραση Jorfan και phpBB2.gr