Re: ΤΑ ΑΡΧΑΙΑ ΠΑΡΗΛΘΕΝ, ΙΔΟΥ ΓΕΓΟΝΕ ΚΑΙΝΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ.

244
Vassilis_1 έγραψε:
aetos64 έγραψε:
Vassilis_1 έγραψε:
aetos64 έγραψε:
Vassilis_1 έγραψε: Καιρός πλέον να μιμηθούμε τον Θεόπνευστο Απόστολο Παύλο, που θεωρεί σκουπίδια και ανάξια λόγου όσα είναι ξένα προς τον Χριστό. Και έτσι όλοι μας, μαζί με τον Παύλο, δια του Χριστού μόνου να βρούμε την σωτηρία!!!

Λοιπόν ΤΕΛΟΣ και για εμάς, όχι απλώς τα σκουπίδια, αλλά ο βούρκος του αρχαιοελληνισμού που αναθεματίστηκε από την Ορθόδοξη Εκκλησία!!!
Vassili, ο αρχαιοελληνισμός, αυτός επέτρεψε την εξέλιξή μας απο υιούς ψεύτικων θεών σε Υιούς του αληθινού Θεού κατά χάριν.

Δεν είναι τα πράγματα άσπρο-μαύρο, θέλουν διάκριση!
Χριστός Ανέστη!!!

Συμφωνούμε φίλε aetos64.

Τα πράγματα θέλουν διάκριση, ας τα διακρίνουμε λοιπόν.

Για το ότι γίναμε παιδιά του Αληθινού Θεού κατά χάριν, όπως και άλλοι άνθρωποι άλλων εθνοτήτων, το οφείλουμε στο κήρυγμα του Ευαγγελίου, δια του οποίου, καθώς το ασπασθήκαμε, ο Χριστός μας ελευθέρωσε από τις πράξεις της αμαρτίας που μας ενέπνεε ο αρχαιοελληνισμός.
Παραλήπτεις όμως Vassili, πως για γίνουμε δεκτικοί στο κήρυγμα των Αποστόλων, προυπόθεση ήταν να έχουμε κάποια παιδία ώστε να το καταλάβουμε, και αυτή την παιδία μας την παρείχαν οι μορφωμένοι πρόγονοί μας!
Με απλά Ελληνικά ξέρεις τι μου λες αγαπητέ aetos64; Οι άνθρωποι των διαφόρων λαών, για να γίνουν Χριστιανοί, πρέπει να έχουν, σαν απαραίτητη προϋπόθεση, μορφωμένους προγόνους!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Εδώ έχουν γίνει Χριστιανοί αγριάνθρωποι, που δεν είχαν καμία, όπως λέγεται κοσμικά, μόρφωση!
Μπορείς να μας δείξεις κάποιους ''αγριάνθρωπους'' που ασπάστηκαν τον Χριστό;
Εδώ οι ''μορφωμένοι'' Λατίνοι είναι ανεπαρκές να κατανοήσουν ορθά τα θεολογικά θέματα!


Vassilis_1 έγραψε:Μη ξεχνάς, ότι ο Χριστός διάλεξε αγράμματους μαθητές, για τα καταρρίψουν τα διάφορα καθεστώτα, όπως αυτό της ειδωλολατρίας!

Χαρακτηριστικός σε απόλυτο βαθμό ο Απόστολος Παύλος:
Α Κορ. 1,27 …ο Θεός εδιάλεξε, δια την καλήν των διάθεσιν, τους απλοϊκούς αυτούς, τους οποίους ο κόσμος θεωρεί μωρούς, δια να καταντροπιάση έτσι τους σοφούς…
Απλοϊκούς λέει ο Απόστολους, ασήμαντους για τους ισχυρούς, όχι αγράμματους!

Όχι μόνο αγράμματοι δεν ήταν αλλά είχαν ελληνική παιδία και πολλοί απο αυτούς ελληνικά ονόματα!

ΤΑ ΑΡΧΑΙΑ ΠΑΡΗΛΘΕΝ, ΙΔΟΥ ΓΕΓΟΝΕ ΚΑΙΝΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ.

245
Χριστός Ανέστη!!!

Vassilis_1 έγραψε:
Εδώ έχουν γίνει Χριστιανοί αγριάνθρωποι, που δεν είχαν καμία, όπως λέγεται κοσμικά, μόρφωση!
aetos64 έγραψε:
Μπορείς να μας δείξεις κάποιους ''αγριάνθρωπους'' που ασπάστηκαν τον Χριστό;
Ευχαρίστως να σου δείξω:

http://blogs.sch.gr/kantonopou/2013/05/ ... %BF%CF%85/
Ο μεγαλομάρτυρας Χριστόφορος είναι ο πρώην Ρέπροβος από την περιοχή Σουρμένων του αρχαίου Πόντου (219-251).
Ήταν πρώτα αγριάνθρωπος, ανθρωποφάγος, ο οποίος μετά από περιπέτειες και ένα θαύμα , που ξαναείδε το φως του, έγινε χριστιανός.
http://www.saint.gr/2208/saint.aspx
Βιογραφία
Ο όσιος Μωυσής ήταν αγορασμένος δούλος κάποιου πλούσιου κτηματία. Είχε χαρακτήρα σκληρό και δύστροπο και καθημερινά δημιουργούσε πολλά προβλήματα, ώσπου το αφεντικό του αγανάκτησε και τον πέταξε στον δρόμο. Ο Μωυσής βρήκε καταφύγιο σε μια ληστοσυμμορία και με την τεράστια σωματική του δύναμη δεν άργησε να επιβληθεί και να γίνει ο αρχηγός της. Κάποτε, κυνηγημένος από τα όργανα της εξουσίας, για τα πολλά του εγκλήματα, πήγε να κρυφτεί βαθειά στην έρημο όπου ζούσαν οι πιο ονομαστοί ασκητές. Η συναναστροφή του με τους αγίους τον έκανε σιγά - σιγά να ημερεύσει. Τον επισκίασε η Χάρη του Θεού, γιατί η μετάνοια είναι ώρα Χάριτος, μαλάκωσε η καρδιά του, μετανόησε πραγματικά και ζήτησε την λύτρωση. Η αλλαγή του ήταν ριζική και σε σύντομο χρονικό διάστημα έφτασε στα μέτρα των μεγάλων Πατέρων της ερήμου. Μετά το βάπτισμα αξιώθηκε να λάβει και την Χάρη της Ιεροσύνης…Οι δύο μεγάλες αρετές που τον κοσμούσαν ήταν η αληθινή μετάνοια και η βαθειά ταπείνωση. Μέχρι την τελευταία του αναπνοή «έκλαιε πικρώς» για τις αμαρτίες του και θεωρούσε τον εαυτό του κατώτερο όχι μόνον από τους ανθρώπους, αλλά και από αυτήν την άλογη κτίση.
Vassilis_1 έγραψε:
Μη ξεχνάς, ότι ο Χριστός διάλεξε αγράμματους μαθητές, για τα καταρρίψουν τα διάφορα καθεστώτα, όπως αυτό της ειδωλολατρίας!

Χαρακτηριστικός σε απόλυτο βαθμό ο Απόστολος Παύλος:
Α Κορ. 1,27 …ο Θεός εδιάλεξε, δια την καλήν των διάθεσιν, τους απλοϊκούς αυτούς, τους οποίους ο κόσμος θεωρεί μωρούς, δια να καταντροπιάση έτσι τους σοφούς…
aetos64 έγραψε:
Απλοϊκούς λέει ο Απόστολους, ασήμαντους για τους ισχυρούς, όχι αγράμματους!…
Φίλε aetos64, η κάτω παράθεση θα σε πείσει:
Πραξ. 4,13 Εκείνοι βλέποντες το θάρρος του Πέτρου και του Ιωάννου και έχοντες υπ' όψιν των, ότι ήσαν αγράμματοι άνθρωποι
Σαφέστατα λοιπόν, ο Χριστός διάλεξε αγράμματους μαθητές, για να καταρρίψουν το καθεστώς της ειδωλολατρίας, η οποία ταλαιπωρούσε και το έθνος μας.

Το ρεζουμέ: Τέλος για εμάς η ειδωλολατρία των προγόνων μας.
Επίσης τέλος για εμάς και ο βούρκος των πλανών που συσσωρευόταν σε αυτήν.

Re: ΤΑ ΑΡΧΑΙΑ ΠΑΡΗΛΘΕΝ, ΙΔΟΥ ΓΕΓΟΝΕ ΚΑΙΝΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ.

246
Vassilis_1 έγραψε:Χριστός Ανέστη!!!

Vassilis_1 έγραψε:
Εδώ έχουν γίνει Χριστιανοί αγριάνθρωποι, που δεν είχαν καμία, όπως λέγεται κοσμικά, μόρφωση!
aetos64 έγραψε:
Μπορείς να μας δείξεις κάποιους ''αγριάνθρωπους'' που ασπάστηκαν τον Χριστό;
Ευχαρίστως να σου δείξω:

http://blogs.sch.gr/kantonopou/2013/05/ ... %BF%CF%85/
Ο μεγαλομάρτυρας Χριστόφορος είναι ο πρώην Ρέπροβος από την περιοχή Σουρμένων του αρχαίου Πόντου (219-251).
Ήταν πρώτα αγριάνθρωπος, ανθρωποφάγος, ο οποίος μετά από περιπέτειες και ένα θαύμα , που ξαναείδε το φως του, έγινε χριστιανός.
http://www.saint.gr/2208/saint.aspx
Βιογραφία
Ο όσιος Μωυσής ήταν αγορασμένος δούλος κάποιου πλούσιου κτηματία. Είχε χαρακτήρα σκληρό και δύστροπο και καθημερινά δημιουργούσε πολλά προβλήματα, ώσπου το αφεντικό του αγανάκτησε και τον πέταξε στον δρόμο. Ο Μωυσής βρήκε καταφύγιο σε μια ληστοσυμμορία και με την τεράστια σωματική του δύναμη δεν άργησε να επιβληθεί και να γίνει ο αρχηγός της. Κάποτε, κυνηγημένος από τα όργανα της εξουσίας, για τα πολλά του εγκλήματα, πήγε να κρυφτεί βαθειά στην έρημο όπου ζούσαν οι πιο ονομαστοί ασκητές. Η συναναστροφή του με τους αγίους τον έκανε σιγά - σιγά να ημερεύσει. Τον επισκίασε η Χάρη του Θεού, γιατί η μετάνοια είναι ώρα Χάριτος, μαλάκωσε η καρδιά του, μετανόησε πραγματικά και ζήτησε την λύτρωση. Η αλλαγή του ήταν ριζική και σε σύντομο χρονικό διάστημα έφτασε στα μέτρα των μεγάλων Πατέρων της ερήμου. Μετά το βάπτισμα αξιώθηκε να λάβει και την Χάρη της Ιεροσύνης…Οι δύο μεγάλες αρετές που τον κοσμούσαν ήταν η αληθινή μετάνοια και η βαθειά ταπείνωση. Μέχρι την τελευταία του αναπνοή «έκλαιε πικρώς» για τις αμαρτίες του και θεωρούσε τον εαυτό του κατώτερο όχι μόνον από τους ανθρώπους, αλλά και από αυτήν την άλογη κτίση.
Vassilis_1 έγραψε:
Μη ξεχνάς, ότι ο Χριστός διάλεξε αγράμματους μαθητές, για τα καταρρίψουν τα διάφορα καθεστώτα, όπως αυτό της ειδωλολατρίας!

Χαρακτηριστικός σε απόλυτο βαθμό ο Απόστολος Παύλος:
Α Κορ. 1,27 …ο Θεός εδιάλεξε, δια την καλήν των διάθεσιν, τους απλοϊκούς αυτούς, τους οποίους ο κόσμος θεωρεί μωρούς, δια να καταντροπιάση έτσι τους σοφούς…
aetos64 έγραψε:
Απλοϊκούς λέει ο Απόστολους, ασήμαντους για τους ισχυρούς, όχι αγράμματους!…
Φίλε aetos64, η κάτω παράθεση θα σε πείσει:
Πραξ. 4,13 Εκείνοι βλέποντες το θάρρος του Πέτρου και του Ιωάννου και έχοντες υπ' όψιν των, ότι ήσαν αγράμματοι άνθρωποι
Σαφέστατα λοιπόν, ο Χριστός διάλεξε αγράμματους μαθητές, για να καταρρίψουν το καθεστώς της ειδωλολατρίας, η οποία ταλαιπωρούσε και το έθνος μας.

Το ρεζουμέ: Τέλος για εμάς η ειδωλολατρία των προγόνων μας.
Επίσης τέλος για εμάς και ο βούρκος των πλανών που συσσωρευόταν σε αυτήν.
Κάνεις μεγάλο λάθος Vassili να παίρνεις κατά κυριολεξία περί ''αγράμματων''
Αγράμματοι οι πόντιοι; Αγράμματοι οι μαθητές του Χριστού Πέτρος και Ιωάννης;
Ίσως να μην είχαν σπουδαία μόρφωση αλλά αγράμματους και αγριάνθρωπους δεν μπορείς να χαρακτηρήσεις ανθρώπους οι οποίοι κατάγονται απο οικογένειες στην καρδιά του πολιτισμένου κόσμου όπως αυτή των Ποντίων ή αυτή του Ισραήλ και της Γαλιλαίας, εφόσον σε αυτές τις περιοχές η παιδία ήταν δεδομένη με την ανατροφή απο τους γονείς καί όχι μόνο απο σχολείο!
Ντροπή να αμφισβητείς τον πολιτισμό αυτών των περιοχών!

Re: ΤΑ ΑΡΧΑΙΑ ΠΑΡΗΛΘΕΝ, ΙΔΟΥ ΓΕΓΟΝΕ ΚΑΙΝΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ.

247
Vassilis_1 έγραψε:Μη ξεχνάς, ότι ο Χριστός διάλεξε αγράμματους μαθητές, για τα καταρρίψουν τα διάφορα καθεστώτα, όπως αυτό της ειδωλολατρίας!

Χαρακτηριστικός σε απόλυτο βαθμό ο Απόστολος Παύλος:
Κατὰ τὴν ὄγδοη ἡμέρα ἀπὸ τῆς γεννήσεώς του ὁ Παῦλος περιτμήθηκε, γεγονὸς ποὺ ἀποδεικνύει ὅτι οἱ γονεῖς του ἦταν εὐσεβεῖς καὶ νομοταγεῖς, ἂν καὶ ἦταν ἑλληνιστές, ὅπως καὶ ὁ ἴδιος ὁ Παῦλος ἦταν ἑλληνιστὴς τῆς διασπορᾶς.
Στὴν Ταρσό, ὅπου ἐπέρασε τὰ παιδικά του χρόνια, οἱ γονεῖς του ἐφρόντισαν νὰ ἀποκτήσει τὴν καλύτερη καὶ ἀρτιότερη ἑλληνικὴ μόρφωση, ὅπως ἄλλωστε αὐτὸ ἀποδεικνύεται καὶ ἀπὸ τὶς Ἐπιστολές του. Ἐκεῖ ἔμαθε τὴν ἑλληνικὴ γλώσσα καὶ ἐδιδάχθηκε γενικότερα τὴν ἑλληνικὴ σκέψη καὶ τὸν τρόπο ζωῆς.
Στὰ Ἱεροσόλυμα ὁ Παῦλος σπούδασε παρὰ τοὺς πόδας τοῦ συνετοῦ φαρισαίου διδασκάλου Γαμαλιὴλ (πρεσβυτέρου ἐγγονοῦ τοῦ Χιλλέλ), ὁ ὁποῖος ἦταν «τίμιος παντὶ τῷ λαῷ» καί, κατὰ τὸ Ταλμούδ, ἦταν γνώστης τῆς ἑλληνικῆς φιλολογίας καὶ ἐνεθάρρυνε τὶς ἑλληνικὲς σπουδές.
Ὁ Παῦλος διακρινόταν γιὰ τὸ ζῆλο στὸ ἔργο του, τὴν ἀγαθότητα τῶν προθέσεών τουκαὶ τὶς φυσικὲς ἱκανότητες, ἀλλὰ καὶ τὴν εὐρύτητα τοῦ πνεύματος, τὴν ἀνησυχία καὶ δυναμικότητά του, προσόντα τὰ ὁποῖα ἀνέμεναν στὴν κατάλληλη στιγμὴ νὰ ἀξιοποιηθοῦν. Αὐτὴ ἡ ἐμπνευσμένη καὶ δυναμικὴ προσωπικότητα ἔγινε τελικὰ τὸ ὄργανο τῆς θείας Χάριτος καὶ ἐχρησιμοποιήθηκε γιὰ τὴν πραγματοποίηση τοῦ θείου σχεδίου. Ἄλλωστε μέσα στὸ στάδιο τῆς θείας βουλῆς τόσο οἱ ἀνθρώπινες ἱκανότητες ὅσο καὶ γενικότερα ὁ ἀνθρώπινος παράγοντας κατευθύνονται μέσα στὴν πορεία τῆς ἱστορίας τῆς ἀνθρωπότητας καὶ καθοδηγοῦνται στὴν ἐπίτευξη τοῦ σκοποῦ τῆς σωτηρίας τοῦ κόσμου καὶ τῶν ἀνθρώπων.
http://www.synaxarion.gr/gr/sid/4017/sxsaintinfo.aspx
Το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείνΠλάτων

Re: Αρχαίοι Έλληνες που τιμάει η Εκκλησία σε ναούς

248
Μη μπερδεύουμε τις ακαδημαϊκές περγαμηνές με την παιδεία. Η παιδεία δεν μετριέται σε πτυχία και σχολική κατάρτιση. Και ο Σωκράτης αν τα λάβουμε υπόψη αυτά αγράμματος ήταν αφού δεν είχε πάει σχολείο και δεν έγραψε ποτέ του τίποτα, ούτε είπε ότι γνωρίζει με βεβαιότητα κάτι. Παιδεία σημαίνει καλή ανατροφή, και από αυτή τη πλευρά ακόμα και οι "αλιείς " μαθητές του Χριστού είχαν παιδεία... δεν ήταν αμόρφωτοι άνθρωποι...αλλά αντιθέτως μαθήτευσαν κοντά στο Θεό. Ο καημένος ο Σωκράτης ότι έμαθε το έμαθε μόνος του τρεις αιώνες προ Χριστού... και έρχονται τώρα κάποιοι και τον βρίζουν κι από πάνω.
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: ΤΑ ΑΡΧΑΙΑ ΠΑΡΗΛΘΕΝ, ΙΔΟΥ ΓΕΓΟΝΕ ΚΑΙΝΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ.

249
Χριστός Ανέστη!!!

aetos64 έγραψε:
Αγράμματοι οι μαθητές του Χριστού Πέτρος και Ιωάννης;
Πραξ. 4,13 Εκείνοι βλέποντες το θάρρος του Πέτρου και του Ιωάννου και έχοντες υπ' όψιν των, ότι ήσαν αγράμματοι άνθρωποι
Την απάντηση φίλε aetos64, στην έδωσε η Αγία Γραφή. Τώρα αν εσύ δεν πείθεσαι, δικαίωμά σου.

aetos64 έγραψε:
αγριάνθρωπους δεν μπορείς να χαρακτηρήσεις ανθρώπους
http://blogs.sch.gr/kantonopou/2013/05/ ... %BF%CF%85/
Ο μεγαλομάρτυρας Χριστόφορος είναι ο πρώην Ρέπροβος από την περιοχή Σουρμένων του αρχαίου Πόντου (219-251). Ήταν πρώτα αγριάνθρωπος, ανθρωποφάγος, ο οποίος μετά από περιπέτειες και ένα θαύμα , που ξαναείδε το φως του, έγινε χριστιανός.
Δεν χαρακτήρισα εγώ τον μεγαλομάρτυρα Χριστόφορο, ότι ήταν πριν πιστέψει στο Χριστό αγριάνθρωπος,
αλλά ο συναξαριστής τον χαρακτήρισε έτσι.

Re: ΤΑ ΑΡΧΑΙΑ ΠΑΡΗΛΘΕΝ, ΙΔΟΥ ΓΕΓΟΝΕ ΚΑΙΝΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ.

250
Vassilis_1 έγραψε:Χριστός Ανέστη!!!

aetos64 έγραψε:
Αγράμματοι οι μαθητές του Χριστού Πέτρος και Ιωάννης;
Πραξ. 4,13 Εκείνοι βλέποντες το θάρρος του Πέτρου και του Ιωάννου και έχοντες υπ' όψιν των, ότι ήσαν αγράμματοι άνθρωποι
Την απάντηση φίλε aetos64, στην έδωσε η Αγία Γραφή. Τώρα αν εσύ δεν πείθεσαι, δικαίωμά σου.
Εσύ Vassili δεν πείθεσαι και δεν δέχεσαι καν αυτά που γράφω, έγραψα πως άλλο αγράμματος καί άλλο κάποιος που δεν έχει δεχτεί στοιχιώδη παιδεία απο την ανατροφή. Δεν χρειάζεται δηλαδή να γνωρίζει κάποιος να γράφει και να διαβάζει ώστε να δεχτεί τα της πίστεως! Κάποια στοιχιώδη παιδία και ανατροφή όμως χρειάζεται να έχει!

aetos64 έγραψε:
αγριάνθρωπους δεν μπορείς να χαρακτηρήσεις ανθρώπους
http://blogs.sch.gr/kantonopou/2013/05/ ... %BF%CF%85/
Ο μεγαλομάρτυρας Χριστόφορος είναι ο πρώην Ρέπροβος από την περιοχή Σουρμένων του αρχαίου Πόντου (219-251). Ήταν πρώτα αγριάνθρωπος, ανθρωποφάγος, ο οποίος μετά από περιπέτειες και ένα θαύμα , που ξαναείδε το φως του, έγινε χριστιανός.
Vassilis_1 έγραψε:Δεν χαρακτήρισα εγώ τον μεγαλομάρτυρα Χριστόφορο, ότι ήταν πριν πιστέψει στο Χριστό αγριάνθρωπος,
αλλά ο συναξαριστής τον χαρακτήρισε έτσι.
''Αγράμματος καί αγριάνθρωπος'' έγραψα με την έννοια του ιθαγενεί της ζούγκλας, τέτοιους μετανοημένους μπορείς να μου δείξεις;

Re: Αρχαίοι Έλληνες που τιμάει η Εκκλησία σε ναούς

251
Έχετε την εντύπωση ότι κάποιος για να είναι φιλόσοφος η ακόμα και σοφός πρέπει να είναι γραμματιζούμενος ; :χουχου
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Αρχαίοι Έλληνες που τιμάει η Εκκλησία σε ναούς

252
Χριστός Ανέστη!!!

aetos64 έγραψε:
Δεν χρειάζεται δηλαδή να γνωρίζει κάποιος να γράφει και να διαβάζει ώστε να δεχτεί τα της πίστεως!
Φίλε aetos64, αυτό είναι! συμφωνούμε απόλυτα! Δεν χρειάζεται να γνωρίζει κάποιος να γράφει και να διαβάζει,
για να γίνει Χριστιανός Ορθόδοξος!
Απάντηση

Επιστροφή στο “Eλληνισμός-Χριστιανισμός”