Re: Ελευθερία από τα Πάθη !

48
aetos64 έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:
Μάλιστα... Η γνώση είναι αρετή ; :no
Βέβαια εφόσον αποκτάται με την αρετή.
Το αποτέλεσμα της αρετής δεν είναι το ίδιο αρετή αλλά αγαθό.

Ο φιλομαθής μαθαίνει και αποκτάει γνώση. Η Αρετή εδώ δεν είναι η γνώση, αλλά η φιλομάθεια. Η γνώση είναι το αγαθό προϊόν της αρετής της φιλομάθειας.

αντίστοιχο παράδειγμα :
Ο αμαθής δεν μαθαίνει και διατηρεί άγνοια. Το
"πάθος" εδώ είναι η αμάθεια. Η άγνοια είναι το κακό προϊόν του πάθους της αμάθειας.
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Ελευθερία από τα Πάθη !

50
aetos64 έγραψε:Εντάξει Laptona, μην χανόμαστε στις λεπτομέριες, έγραψε γνώση αντί της φιλομάθειας, σημασία έχει το πνεύμα όχι το γράμμα.
Δεν μπορώ να αγνοώ τέτοια πράγματα, για παράδειγμα γράφει ότι είναι αρετές η πείνα και η δίψα............
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Ελευθερία από τα Πάθη !

51
LAPTONAS έγραψε:
aetos64 έγραψε:Εντάξει Laptona, μην χανόμαστε στις λεπτομέριες, έγραψε γνώση αντί της φιλομάθειας, σημασία έχει το πνεύμα όχι το γράμμα.
Δεν μπορώ να αγνοώ τέτοια πράγματα, για παράδειγμα γράφει ότι είναι αρετές η πείνα και η δίψα............
Με την έννοιας την νηστείας, ή αυστηρής ασκητικής νηστείας εννοείται.

Re: Ελευθερία από τα Πάθη !

52
aetos64 έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:
aetos64 έγραψε:Εντάξει Laptona, μην χανόμαστε στις λεπτομέριες, έγραψε γνώση αντί της φιλομάθειας, σημασία έχει το πνεύμα όχι το γράμμα.
Δεν μπορώ να αγνοώ τέτοια πράγματα, για παράδειγμα γράφει ότι είναι αρετές η πείνα και η δίψα............
Με την έννοιας την νηστείας, ή αυστηρής ασκητικής νηστείας εννοείται.
Μα την νηστεία την αναφέρει επίσης, άρα αν η πείνα έχει την έννοια της νηστείας τότε γιατί την αναφέρει ξανά ;

Τέλος πάντων , καταλαβαίνεις τι εννοώ, όταν λέω ότι χρειάζεται να ταξινομηθούν και να κατηγοριοποιηθούν πλήρως αυτοί οι δύο κατάλογοι.

Πάμε παρακάτω , στο ερώτημα ποιες είναι οι θεμελιώδεις αρετές και τα ποιο καταστρεπτικά πάθη ;

Παλιότερα είχα δημοσιεύει ένα θέμα με τίτλο τις αρετές που προτείνει ο Απόστολος Πέτρος :
Μας λέει λοιπόν εδώ ο Πέτρος ότι Η πίστη είναι στην "κορυφή της κλίμακας". Για να δυναμώσουμε την Πίστη μας πρέπει να αποκτούμε αρετές, και της αρετές αποκτάει κανείς με επαναλαμβανόμενη εφαρμογή της (καλής) γνώσης....όμως αυτό (όπως και η ίδια η απόκτηση της γνώσης) θέλει κόπο... και πολύ δουλειά.... για αυτό είναι απαραίτητη η αυτοκυριαρχία (εγκράτεια) .... η οποία χτίζεται με την υπομονή, για να έχει όμως κανείς την υπομονή να καθίσει να ασχοληθεί με όλα αυτά..... πρέπει να έχει ευσέβεια, γιατί με την ευσέβεια (Η Ευσέβεια και η Σωφροσύνη αποτελούσαν το ιδεώδες των αρχαίων Σπαρτιατών) ... δυναμώνει η υπομονή.... αλλά πως αποκτάει κανείς ευσέβεια ;; Αν ευσεβής (=ορισμός) είναι αυτός που τρέφει σεβασμό και αφοσίωση στο θεό και το εκδηλώνει με την τήρηση των εντολών του ; ...... ευσέβεια λοιπόν αποκτάει κανείς με την τήρηση του μεγαλύτερου νόμου που περικλείει όλους τους άλλους¨: δηλαδή με την φιλία προς τους αδελφούς , διότι όλοι μας είμαστε αδέλφια, και κατανοώντας ο ένας τον άλλο, ακολουθούμε το θέλημα Του, όχι μόνο φιλία στους κοντινούς μας φίλους ... γιατί αυτό το κάνουν όλοι.... αγάπη προς όλο το κόσμο, προς όλους (ανιδιοτελής). - See more at: http://www.filoumenos.com/forum/viewtop ... %82#p60524
Αντιπαραβάλω όμως εδώ τη σειρά με την οποία τοποθετεί τις αρετές ο Πέτρος με τη σειρά με την οποία τοποθετούν τις αρετές οι Νηπτικοί Πατέρες :

Πρώτα βάζουν την Ταπεινότητα, την Μετάνοια, την Αγάπη κτλ.

Τελικά ποιες αρετές και ποια πάθη είναι θεμελιώδη ;

Ποια είναι η Νο1, ποια είναι η Νο2, ποια είναι η Νο3 κ.ο.κ.ε. ;
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν

Re: Ελευθερία από τα Πάθη !

53
LAPTONAS έγραψε:
Τελικά ποιες αρετές και ποια πάθη είναι θεμελιώδη ;

Ποια είναι η Νο1, ποια είναι η Νο2, ποια είναι η Νο3 κ.ο.κ.ε. ;
Αρετές:
1. Ευλάβεια
2. Αγάπη
3. Διάκριση
4. Μετάνοια
5. φιλομάθεια
6. Άσκηση

Πἀθη:
1. Υπερηφάνεια
2. Κενοδοξία
3. Φθόνος
4. Πονηρία
5. Κολακεία
6. Δειλία
7. Υποκρισιά

Re: Ελευθερία από τα Πάθη !

54
aetos64 έγραψε:
LAPTONAS έγραψε:
Τελικά ποιες αρετές και ποια πάθη είναι θεμελιώδη ;

Ποια είναι η Νο1, ποια είναι η Νο2, ποια είναι η Νο3 κ.ο.κ.ε. ;
Αρετές:
1. Ευλάβεια
2. Αγάπη
3. Διάκριση
4. Μετάνοια
5. φιλομάθεια
6. Άσκηση

Πἀθη:
1. Υπερηφάνεια
2. Κενοδοξία
3. Φθόνος
4. Πονηρία
5. Κολακεία
6. Δειλία
7. Υποκρισιά
αυτός ο κατάλογος από που προκύπτει ; Είναι μία καλή προσπάθεια, θα με συγχωρέσεις όμως αν την ελέγξω και φανώ επικριτικός.
Εικόνα
Πρόθεση μου είναι να βρούμε τις ανώτερες ιεραρχικά αρετές και πάθη κατά την Ορθοδοξία.

1. Η ταπεινοφροσύνη κατά την Ορθοδοξία είναι η πρώτη αρετή που πρέπει να αποκτήσει κανείς. http://www.filoumenos.com/forum/viewtop ... f=76&t=295 Το χειρότερο πάθος είναι η Υπερηφάνεια. Είναι η αίτια που εξέπεσαν οι άγγελοι και ο Εωσφόρος.

2. Η αγάπη είναι η σημαντικότερη, είναι η εντολή του Κυρίου μας, όμοια με την ανιδιοτελή φιλαδελφία. Συνεπώς το αντίστοιχο πάθος θα έπρεπε να είναι το μίσος, ή ο εγωισμός ή η φιλαυτία.

3. Για τα παραπάνω δύο πάθη/αρετές είμαι σίγουρος από Ορθόδοξης οπτικής, υπάρχουν τόνοι αναφορών, για τα άλλα δεν ξέρω...δεν το έχω μελετήσει τόσο, πρέπει να το δούμε. Η μετάνοια σίγουρα θα μπορούσε να είναι, αλλά ποιο είναι το αντίθετο πάθος της ; Η αμετανοησία ....http://www.filoumenos.com/forum/viewtop ... 76&t=16825

4. Φιλοσοφικώς, η φιλομάθεια και η αμάθεια είναι τα αντίστοιχα πάθη/αρετές. Η σοφία βέβαια είναι ανώτερη από την φιλομάθεια. Ανήκει στις τέσσερις θεμελιώδεις αρετές του Πλάτωνα. Το αντίστοιχο "πάθος" είναι η μωρία εκεί.

5. Αντίστοιχα η δειλία είναι από τα θεμελιώδη "πάθη" του Πλάτωνα αφού η αρετή της ανδρείας είναι θεμελιώδης αρετή κατ αυτόν.
1.Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον
2. ζητεῖτε τὴν βασιλείαν τοῦ Θεοῦ, καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν
Απάντηση

Επιστροφή στο “Διδασκαλιες αγιων και αποστάγματα πατερικης σοφιας”