Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ τοῦ Θεοῦ ἐλέησόν με - Ὑπεραγία Θεοτόκε, σῶσον ἡμᾶς
Eρχεται η κάρτα πολίτη. • Φιλούμενος - Ενάντια στην Νέα Τάξη Πραγμάτων
Ημερομηνία : 07 Απρ 2020, 16:37


Πρόσφατα Θέματα

Tελευταία άρθρα του blog


Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 319 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 36  Επόμενο
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Eρχεται η κάρτα πολίτη.
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2015, 19:23 
Διαχειριστές
Διαχειριστές
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 14 Απρ 2009, 19:21
Δημοσ.: 3841
Thanks:
Thanked:
time στο post
Κάρτα του πολίτη: Ένα μικροτσίπ που σε "παρακολουθεί" όπου κι αν βρίσκεσαι


Όπως αναφέραμε και στο τελευταίο άρθρο σχετικά με το ηλεκτρονικό εισιτήριο στα γήπεδα, ο πολίτης ο οποίος χρησιμοποιεί τεχνολογίες ηλεκτρονικών ή ψηφιακών συναλλαγών, δύναται να παρακολουθείται καθημερινώς και να καταγράφονται οι κινήσεις του ηλεκτρονικά, μέσω καταγραφής των χρηματικών του συναλλαγών.

Αναφερθήκαμε επίσης στο πως οι ηλεκτρονικοί υπολογιστές είναι στην ουσία σύμμαχοι του πολίτη που αντιστέκεται στον εντοπισμό του με τεχνολογικά μέσα και πως γίνονται προσπάθειες να καμφθεί αυτή η αντίσταση, με τη διαδικτυακή νοοτροπία της ηθελημένης παραχώρησης προσωπικών στοιχείων στα κοινωνικά μέσα δικτύωσης, όπως το facebook, ώστε ο υπολογιστής να περάσει στον κατάλογο των "εντοπίσιμων" συσκευών. Να θυμάστε όμως οτι ο υπολογιστής δεν εντοπίζεται και δεν αποκαλύπτει ποτέ τη θέση του χρήστη.

Η κάρτα του πολίτη, είναι άλλη μία εφαρμογή της έξυπνης κάρτας, η οποία θα διαθέτει μικροκύκλωμα και θα έχει τη δυνατότητα να αποθηκεύει δεδομένα.
Δεν μιλάμε δηλαδή για μία απλή πλαστική ή χάρτινη κάρτα(όπως π.χ η κάρτα του οαεδ, η οποία οδεύει προς κατάργηση). Οι δυνατότητες ενός τέτοιου κυκλώματος, είναι πολλές και σε αυτό φαίνεται οτι στηρίζεται και η συγκεκριμένη κάρτα. Οι δυνατότητες αποθήκευσης, μπορεί να μην συγκρίνονται με έναν σκληρό δίσκο υπολογιστή, ο οποίος έχει ασύγκριτα μεγαλύτερη χωρητικότητα αποθήκευσης, αλλά είναι υπεραρκετή για να χωρέσουν όλες οι πληροφορίες που αφορούν τις συναλλαγές του πολίτη.

Εταιρείες όπως η αμερικάνικη cardlogix, διαφημίζουν τη χωρητικότητα της μνήμης του μικροτσίπ τους σε kbytes! Για να καταλάβει κάποιος μη γνώστης ηλετρονικών υπολογιστών, η χωρητικότητα ενός ηλεκτρονικού μέσου αποθήκευσης δεδομένων, μετριέται σε bytes. Φανταστείτε απλώς οτι σχεδόν ένα μικρό βιβλίο μπορεί να χωρέσει σε μερικά kbytes(1kbyte=1000bytes) σε έναν συνηθισμένο ηλεκτρονικό υπολογιστή, σε λειτουργικό σύστημα με διαφορετική συμπίεση δεδομένων, από ένα μικροτσίπ μιας έξυπνης κάρτας. Με δυο λόγια, η έξυπνη κάρτα, μπορεί να αξιοποιεί τη μνήμη της για να αποθηκεύει σελίδες πληροφοριών. Γι'αυτό τον λόγο, αναπτύχθηκαν έξυπνες κάρτες που δεν λειτουργούν μόνο ως μέσο αποθήκευσης, αλλά επιπλέον με μικροεπεξεργαστές, οι οποίοι φυσικά μπορούν να εκτελούν υπολογισμούς και προφανώς προορίζονται για πολλαπλές χρήσεις.Τι εννοούμε με αυτά;

Μία μόνο έξυπνη κάρτα αρκεί για να χρησιμοποιηθεί για όλες τις συναλλαγές του πολίτη. Για τραπεζικές συναλλαγές, για πρόσβαση σε μέσα μεταφοράς και χώρους ψυχαγωγίας και για κάθε πληροφορία που αφορά τις συναλλαγές του πολίτη με το κράτος. Μπορεί να περιέχει πληροφορίες όπως, κωδικούς πρόσβασης, ΑΦΜ, ΑΜΚΑ, εκλογικούς αριθμούς κ.α.


Ωστόσο η πραγματική δύναμη της κάρτας δεν βρίσκεται στη χωρητικότητα της μνήμης της. Οι κάρτες αυτές δεν είναι απαραίτητο να διαθέτουν αποθηκευμένες όλες τις πληροφορίες των πολιτών για να δουλέψουν. Η κάθε κάρτα αντιστοιχεί σ'έναν πολίτη και διατηρεί αποθηκευμένους κωδικούς. Οι κωδικοί αντιστοιχούν σε δεδομένα τα οποία έχει στη διάθεσή της μια αντίστοιχη υπηρεσία πληροφοριών.

Για την ακρίβεια, μία έξυπνη κάρτα δεν διαθέτει πληροφορίες για τους πολίτες. Οι πληροφορίες αποθηκεύονται σε βάσεις δεδομένων και όχι στις ίδιες τις κάρτες. Για παράδειγμα μια απλή κάρτα ATM, διαθέτει αποθηκευμένο τον κωδικό του πελάτη της τράπεζας. Όταν ο πελάτης συνδεθεί στο σύστημα αναλήψεων, ο κωδικός αντιστοιχίζεται στον λογαριασμό του και εμφανίζει τα δεδομένα που διαθέτει η τράπεζα. Μία έξυπνη κάρτα λοιπόν, δεν είναι απαραίτητο να αποθηκεύει όλες τις πληροφορίες του πολίτη για να δουλεύει. Τα στοιχεία της κάρτας του πολίτη μπορούν να τα διατηρούν οι κρατικές υπηρεσίες. Η κάρτα όμως μας συνδέει με όλα τα δεδομένα που κατέχει το κράτος αλλά και ιδιώτες, όπως ιατρικά δεδομένα, βεβαιώσεις, αιτήσεις, οικονομικά στοιχεία κλπ.

PIN εναντίον χρήστη+κωδικού πρόσβασης
Γιατί όταν κάποιος συνδέεται σε μία ιστοσελίδα, χρησιμοποιεί όνομα χρήστη και κωδικό πρόσβασης και όχι κάρτα με PIN, όπως προβλέπεται με την κάρτα του πολίτη;

Όσοι χρησιμοποιούν το διαδίκτυο, γνωρίζουν πως όταν κάποιος αποτελεί εγγεγραμμένο μέλος ιστοσελίδας, πιστοποιείται με τη χρήση ενός ονόματος χρήστη και ενός κωδικού πρόσβασης. Τι ανάγκη έχουμε την κάρτα του πολίτη και δεν χρησιμοποιούμε απλώς έναν κωδικό για να πραγματοποιήσουμε μία συναλλαγή; Καθαρά για διευκόλυνση, είναι η απάντηση.

Οι λόγοι είναι καθαρά πρακτικοί. Η κάρτα σε συνδυασμό με το PIN, την καθιστούν πρακτικότερη και ασφαλέστερη λύση από έναν κωδικό, διότι η κάρτα θυμάται τον κωδικό για εμάς. Με τη χρήση του PIN, απλώς ενεργοποιούμε την κάρτα για να εισέλθουμε στο σύστημα.

Το να χρησιμοποιείς μία έξυπνη κάρτα για τις αγορές σου, είναι σαν να παίρνεις μαζί σου τον φορητό σου υπολογιστή κάθε φορά που θέλεις ν' αγοράσεις τσιγάρα απ'το περίπτερο. Να χρησιμοποιείς τον αποθηκευμένο στον υπολογιστή σου κωδικό και αφού ολοκληρώσεις την αγορά σου, να εισέρχεσαι στην ιστοσελίδα της εφορίας για ν'αποθηκεύεις τις συναλλαγές σου. Αντ' αυτού λοιπόν, η έξυπνη κάρτα το κάνει αυτό για σένα. Αυτή είναι όλη κι όλη η "προσφορά" της έξυπνης κάρτας στις συναλλαγές μας.

Αυτή η "αναγκαιότητα" εξεύρεσης πρακτικής λύσης, αποδεικνύει οτι η πραγματική χρησιμότητα της κάρτας του πολίτη δεν είναι να δίνει πρόσβαση σε υπηρεσίες, αλλά να καταγράφει κάθε συναλλαγή και να τις παραχωρεί σε υπηρεσίες πληροφοριών.

Με την εφαρμογή μιας πολυχρηστικής έξυπνης κάρτας -η κάρτα του πολίτη μοιάζει σαν ευκαιρία για κάτι τέτοιο- τα στοιχεία των συναλλαγών θ' αποθηκεύονται σε βάσεις δεδομένων, με κωδικούς που θ'αντιστοιχούν στον κάθε έναν από εμάς. Η βάση δεδομένων που θα αποθηκεύσει αυτές τις πληροφορίες, μπορεί μέσα σε λιγότερο από 1 δευτερόλεπτο να φορτώσει στην οθόνη ενός απλού υπαλλήλου - απλού χρήστη κοινού ηλεκτρονικού υπολογιστή - όλες τις πληροφορίες που αφορούν τον πολίτη.

Και όταν λέμε όλες, εννοούμε όλες. Πότε έκανε ανάληψη μετρητών από την τράπεζα, πόσα χρήματα μετέφερε, προς ποια κατεύθνση και σε ποιο κατάστημα τράπεζας. Ποια μέσα μεταφοράς χρησιμοποίησε, που μετέβη και πότε, με λεπτομέρεια δευτερολέπτου και τη δυνατότητα οπτικής απεικόνισης σε χάρτη. Αν πήγε σε εστιατόριο ή στο θέατρο, αν ψώνισε στο σούπερ μάρκετ, ή στο περίπτερο και φυσικά πόσα χρήματα ξόδεψε. Πόσες φορές πήγε στον γιατρό (πάει και το ιατρικό απόρρητο!), αν χρωστάει στην εφορία ή αν ξόδεψε περισσότερα απ'όσα δηλώνει ως εισόδημα, αν νοσηλεύτηκε σε νοσοκομείο, τι ώρα ψήφισε στις εκλογές, αν δείπνησε σ' εστιατόριο ή πήγε στον κινηματογράφο, αν διήλθε από σταθμό διοδίων και πολλά άλλα. Φυσικά πάντα καταγράφεται το που και το πότε, όλα με διευθύνσεις και καταγεραμμένη τη χρονική στιγμή της συναλλαγής.


Ένα από τα παράλογα της υπόθεσης της έξυπνης κάρτας είναι το γεγονός οτι τηρείται σιγή για την παραβίαση της ιδιωτικής ζωής, όπως προκύπτει από τις δυνατότητές της ακόμη και από ανθρώπους οι οποίοι θεωρούν οτι οι χρήστες του διαδικτύου μπορούν να εντοπίζονται μέσω ip... Αυτό το οποίο ΔΕΝ συμβαίνει με τους ηλεκτρονικούς υπολογιστές όμως, συμβαίνει με την έξυπνη κάρτα. Ένα απλό λάπτοπ δεν μπορεί να εντοπιστεί, διότι απλούστατα δεν προδίδει με οιονδήποτε τρόπο τον χρήστη-ιδιοκτήτη του, διότι δεν διαθέτει δική του ip, ούτε κανέναν άλλον κωδικό αναγνώρισης του χρήστη, δηλαδή κωδικό που να αντιστοιχεί στα στοιχεία ταυτότητας του πολίτη, σε αντίθεση με μία έξυπνη κάρτα.

Η έξυπνη κάρτα διαθέτει τους κωδικούς του ιδιοκτήτη της και ταυτόχρονα επικοινωνεί με συμβεβλημένους ιδιώτες ή κρατικούς φορείς, οι οποίοι είναι καταχωρημένοι στο ίδιο σύστημα. Οι κωδικοί όλων αυτών, αντιστοιχούν σε γνωστά πρόσωπα, επιχειρήσεις, οργανισμούς κλπ, με τα στοιχεία τους όλα καταχωρημένα. Συνεπώς ο πολίτης με τη χρήση της κάρτας, ενημερώνει την υπηρεσία πληροφοριών για τις συναλλαγές του, με όνομα και επώνυμο, με γεωγραφικό και χρονικό προσδιορισμό, αφού τα στοιχεία όλων των παραπάνω μπορούν να ταυτοποιούνται αμέσως από το ίδιο σύστημα.

Μία έξυπνη κάρτα, όπως η κάρτα του πολίτη:
- Καταγράφει καθημερινά την τοποθεσία του πολίτη.
- Γνωστοποιεί κάθε συναλλαγή σε υπηρεσίες πληροφοριών.
- Επιπλέον, μπορεί να αποκλείσει από υπηρεσίες και αγαθά τους πολίτες, με μια απλή εντολή από ηλεκτρονικό υπολογιστή.


Εδώ τίθεται σαφώς ηθικό ζήτημα περί της χρήσεως της έξυπνης κάρτας. Οι έξυπνες κάρτες δεν είναι απλές κάρτες όπως το ΑΔΤ ή το δίπλωμα οδήγησης που η επίδειξή τους πιστοποιεί την ιδιότητα του κατόχου της. Η έξυπνη κάρτα δεν πιστοποιεί απλώς, αλλά παραχωρεί τα στοιχεία και τις συναλλαγές που πραγματοποιούνται, σε τρίτους, ενώ καταγράφει αδιάκοπα την ιδιωτική ζωή του πολίτη.

http://webarchive.gr/015/0031/karta-tou ... akolouthei

_________________
''...δεν είναι η πάλη ημών εναντίον εις αίμα και σάρκα, αλλ' εναντίον εις τας αρχάς, εναντίον εις τας εξουσίας, εναντίον εις τους κοσμοκράτορας του σκότους του αιώνος τούτου, εναντίον εις τα πνεύματα της πονηρίας εν τοις επουρανίοις''\n


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  

pros

 Θέμα δημοσίευσης: Re: Eρχεται η κάρτα πολίτη.
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2015, 20:31 
Διαχειριστές
Διαχειριστές
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 14 Απρ 2009, 19:21
Δημοσ.: 3841
Thanks:
Thanked:
time στο post
Διαβούλευση για την Κάρτα Πολίτη. Μπείτε και γράψτε την άποψή σας


Εικόνα


σχόλιο ID-ont: Είναι πολύ σημαντικό να μπείτε και να γράψετε την άποψή σας. Σας θυμίζουμε ότι στην προηγούμενη διαβούλευση για το ίδιο θέμα το 2010, το νομοσχέδιο Ραγκούση είχε δεχθεί τα περισσότερα σχόλια από όλα τα άλλα σχέδια νόμου που ήταν στο Opengov και η πλειοψηφία αυτών (90%) ήταν αρνητικά. Ας επαναλάβουμε ότι είχαμε κάνει το 2010. Ας δείξουμε με ευγενικό τρόπο και στέρεα επιχειρήματα, ότι είμαστε αντίθετοι στην Κάρτα Πολίτη.

Εικόνα

Η ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ για το νομοσχέδιο της ΚΑΡΤΑΣ του ΠΟΛΙΤΗ του ΣΥΡΙΖΑ, ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΑΛΕΤΕ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΣΑΣ, ΕIΝΑΙ ΕΔΩ:
http://www.opengov.gr/ypes/?p=2559


Λόγοι απόρριψης της Κάρτας του Πολίτη και της Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης

_________________
''...δεν είναι η πάλη ημών εναντίον εις αίμα και σάρκα, αλλ' εναντίον εις τας αρχάς, εναντίον εις τας εξουσίας, εναντίον εις τους κοσμοκράτορας του σκότους του αιώνος τούτου, εναντίον εις τα πνεύματα της πονηρίας εν τοις επουρανίοις''\n


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Eρχεται η κάρτα πολίτη.
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 23 Μαρ 2015, 21:25 
Γενικοί συντονιστές
Γενικοί συντονιστές
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 11 Απρ 2009, 14:20
Δημοσ.: 12066
Τοποθεσια: Στο δικό μου παραμύθι....
Thanks:
Thanked:
time στο post
[video]https://www.youtube.com/watch?v=l7ndymX33Z4[/video]

_________________
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"
Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσεις
Πριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!
Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Eρχεται η κάρτα πολίτη.
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 27 Μαρ 2015, 21:28 
Γενικοί συντονιστές
Γενικοί συντονιστές
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 11 Απρ 2009, 14:20
Δημοσ.: 12066
Τοποθεσια: Στο δικό μου παραμύθι....
Thanks:
Thanked:
time στο post
[video]https://www.youtube.com/watch?v=nFGPwVyrAmM[/video]

_________________
Caer está permitido, levantarse es obligatorio....."Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς"
Xαμένη μάχη,είναι αυτή που φοβήθηκες να δώσεις
Πριν γράψεις σκέψου! Πριν κατακρίνεις περίμενε! Πριν προσευχηθείς συγχώρα! Πριν παραιτηθείς προσπάθησε!
Καλό είναι το να υπάρχεις …μα το να ζεις εν Χριστώ είναι άλλο πράγμα !


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Eρχεται η κάρτα πολίτη.
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 31 Μαρ 2015, 21:57 
Φιλουμενάτος
Φιλουμενάτος
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 19 Ιαν 2014, 18:58
Δημοσ.: 3503
Thanks:
Thanked:
time στο post
[video]https://www.youtube.com/watch?v=awTs6uSGkZw[/video]


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Eρχεται η κάρτα πολίτη.
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 01 Απρ 2015, 19:18 
Διαχειριστές
Διαχειριστές
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 14 Απρ 2009, 19:21
Δημοσ.: 3841
Thanks:
Thanked:
time στο post
Αναβάλλεται η Κάρτα του Πολίτη, μέχρι νεωτέρας. Τα αρνητικά σχόλια στη διαβούλευση ήταν καθοριστικά!

σχόλιο ID-ont: Συγχαρητήρια σε όσους με παρρησία, ευθύτητα, ευγένεια αλλά και στέρεα επιχειρήματα, εξέφρασαν την άποψή τους ενάντια στην Κάρτα Πολίτη στη διαβούλευση. Εάν δεν πρόκειται για ελιγμό, τότε αποτελεί μια απόδειξη ότι οι πολίτες πρέπει να λένε την άποψή τους δυνατά και οι πολιτικοί να τους ακούν.
Μεθαύριο Πέμπτη κατατίθεται στη Βουλή, σύμφωνα με πληροφορίες, το νομοσχέδιο του υπουργείου Διοικητικής Ανασυγκρότησης που προβλέπει -μεταξύ άλλων- και τις επαναπροσλήψεις κι επανατοποθετήσεις στο Δημόσιο, το οποίο είναι το πρώτο από τα πέντε που προγραμματίζει η κυβέρνηση να φέρει στη Βουλή μέχρι το Πάσχα.




Κατά τις ίδιες πληροφορίες, από το αρχικό σχέδιο αφαιρέθηκαν οι διατάξεις για την ενιαία κάρτα πολίτη, που -όπως προέκυψε από τη δημόσια διαβούλευση στη "Διαύγεια"- συναντά μεγάλες αντιδράσεις, κυρίως από μέλη παραεκκλησιαστικών οργανώσεων, αλλά και από ακροαριστερούς κι από υπερασπιστές των ανθρωπίνων δικαιωμάτων που θεωρούν ότι με την εφαρμογή της κάρτας δεν διασφαλίζονται τα προσωπικά δεδομένα. Το θέμα θα συζητηθεί ευρύτερα και -εφόσον προκύψει συμφωνία- θα επανακατατεθεί αργότερα.

Επίσης από το αρχικό κείμενο του νομοσχεδίου αφαιρέθηκαν οι διατάξεις που αφορούν στις συλλογικές διαπραγματεύσεις στο Δημόσιο, μετά τις διαφωνίες από πλευράς ΑΔΕΔΥ και ΠΟΕ-ΟΤΑ που θεωρούν ότι θίγονται κεκτημένα των εργαζομένων και ότι επιχειρείται να μπουν από το "παράθυρο" διατάξεις που εφαρμόζονται στον ιδιωτικό τομέα και προβλέπονταν στο μνημόνιο.

Το ..."κολοβό" νομοσχέδιο θα εισηγηθούν από κοινού ο εποπτεύων υπουργός Εσωτερικών Νίκος Βούτσης και ο αναπληρωτής του αρμόδιος για τη Διοικητική Ανασυγκρότηση Γιώργος Κατρούγκαλος. Παράγοντες της αντιπολίτευσης μιλούν για "καπέλο Βούτση στον Κατρούγκαλο", μετά τα τελευταία δημοσιεύματα για επικερδή συμβόλαια του πρώην νομικού γραφείου του αναπληρωτή υπουργού με εργαζόμενους στο Δημόσιο που επλήγησαν από το μνημόνιο, τα οποία ο ίδιος διαψεύδει κατηγορηματικά.

http://www.star.gr/Pages/Politiki.aspx? ... to_dimosio

http://id-ont.blogspot.gr/2015/03/blog-post_47.html

_________________
''...δεν είναι η πάλη ημών εναντίον εις αίμα και σάρκα, αλλ' εναντίον εις τας αρχάς, εναντίον εις τας εξουσίας, εναντίον εις τους κοσμοκράτορας του σκότους του αιώνος τούτου, εναντίον εις τα πνεύματα της πονηρίας εν τοις επουρανίοις''\n


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Eρχεται η κάρτα πολίτη.
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 09 Απρ 2015, 16:38 
Φιλουμενάτος
Φιλουμενάτος
Άβαταρ μέλους
Κατάσταση:
Εγγραφη: 22 Νοέμ 2009, 21:16
Δημοσ.: 1282
Thanks:
Thanked:
time στο post
Σήμερα διαπίστωσα πως οι Χριστιανοί που διαμαρτύρονται αποτελούν μέλη παραεκκλησιαστικών οργανώσεων.

Καλωσήρθατε στην "παραεκκλησιαστική οργάνωση" Ορθοδοξία.
Τιμή μας και καμάρι μας να είμαστε μέλη.


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Eρχεται η κάρτα πολίτη.
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Απρ 2015, 08:36 
Aναζητητής
Aναζητητής
Κατάσταση:
Εγγραφη: 25 Δεκ 2013, 22:08
Δημοσ.: 1
Thanks:
Thanked:
time στο post
Μην πλανηθειτε..! Απο εδω αρχιζει η σκλαβια ..δεν θα μπορεις να μην δεχτεις και καινουργιους νομους τροποποιημενους ως προς την περεταιρω σκλαβωση σου και υποταγη σε ορισμενα ατομα τα οποια θα σε κανουν οτι θελουν ..ακομα και στον υπνο σου θα επεμβαινουν ! Θα σε ξυπνανε στον υπνο σου για ελεχγο ! Προσοχη ..γιατι δεν ειναι οπως τα βλεπουμε ..θελει βαθυ ψαξιμο ! Οτι καινουργιες διαταξεις και νομοι βγουν θα εισαι υποχρεωμενος να τις φορτωθεις...και ας ειναι εις βαρος σου ! Σου λεει αφου τσιμπησες το μικρο δολωμα .αρα μπορεις και μεγαλυτερο να δεχθεις ..παμε να γονατισουμε πανω του περισσοτερο ! Με λιγα λογια θα εισαι υποχειριο των γραφειοκρατων και καποιων καρεκλοκενταυρων ! Γι'αυτους θα εισαι ενα κοροιδο !Θα γελανε με την καθε σου κινηση..ακομα και στον υπνο σου θα ακους τα γελια τους ! Μακρια και ας μην εχωμεν τιποτα απ'αυτους ...μην ακουτε κανενα ,μονο την συνηδειση σου ..μην προδοσεις τον θεο θα σε βρει η συμφορα! Ο Θεος απλωσε τα δενδρα τα φυτα τα χορτα ..αν πεινας φαε ,μην μας απαγορευσει τωρα ο αντιχριστος τι θα φαμε και τι θα πιουμε ..και τι θα; κανουμε και πως θα κινηθουμε ..! Μην φοβαστε ο Θεος μας εκανε ελευθερους χωρις δεσμα ..πρεπει να παραμεινουμε οπως εχουμε αλιως οτι και να παθεις δεν θα φταιει ο θεος που προτιμησες την σκλαβια του αντιχριστου..Ειναι πολλα και αμετρητα τα πειραματα με την καρτα ,και τι κρυβεται ..ακομα δεν αρχισα να γραφω ! Αν θες να παραμεινεις οπως εχεις πολεμα τον αντιχριστο και μην δινεις λογαριασμο σε κανενα κυβερνητικο σκουπιδι και αντιχριστους νομους ..μονο οι Θεικοι νομοι υπαρχουν ! Αγαπα τον πλησιον σου ως εαυτον..αγαπα και βοηθα τα ζωακια..αναπνεε ελευθερα αερα και μην λογαριαζεις καμια αντιχριστη δυναμη που συντομα θα γκρεμιστει !Δεν θα αντεξει πολυ ..ερχεται συντριβη απο τον ιδιο τον Θεο και τους Αγγελους ..και ας μην μας ειναι κατανοητο με ποιον τροπο δρα ο θεος και πως κινειται και εργαζεται...δεν κοιμαται .! και στο βαθος της σπηλιας να μπεις ειναι παρων...!!!!


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Eρχεται η κάρτα πολίτη.
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2015, 18:54 
Aναζητητής
Aναζητητής
Κατάσταση:
Εγγραφη: 05 Δεκ 2014, 14:08
Δημοσ.: 4
Thanks:
Thanked:
time στο post
ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ ΣΕ ΟΛΟΥΣ .
Η ΚΑΡΤΑ ΕΧΕΙ ΕΓΚΡΙΘΕΙ ΜΟΥΛΩΧΤΑ !!!
Η ΔΗΘΕΝ ΑΠΟΣΥΡΣΗ ΕΙΤΑΝΕ 1ΑΠΡΙΛΙΑ ??
ΓΙΑ ΝΑ ΣΚΕΦΘΟΥΜΕ ΛΙΓΟ !?


Κορυφή
 Προφίλ  
Thanks          Απάντηση με παράθεση  
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση κατά  
Δημιουργία νέου θέματος Απάντηση στο θέμα  [ 319 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 36  Επόμενο

Παραπλήσια θέματα
Εγκρίθηκε η ηλεκτρονική κάρτα εργασίας
Δ. Συζήτηση: Ο μεγάλος αδερφός στην Ελλαδα
Συγγραφέας: King Minos
Απαντησεις: 10
Επιφυλάξεις για υποχρεωτική κάρτα συναλλαγών από την Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων
Δ. Συζήτηση: Η εναντίον της Ελλάδος επιβουλή
Συγγραφέας: ronyca
Απαντησεις: 0
Αγανακτισμένη παρέμβαση από έναν Έλληνα πολίτη!!!
Δ. Συζήτηση: Διαφορες συζητήσεις και θέματα.
Συγγραφέας: emman
Απαντησεις: 2
«Έξυπνη κάρτα» υγείας για τους Έλληνες που ταξιδεύουν στο εξωτερικό
Δ. Συζήτηση: Ο μεγάλος αδερφός στην Ελλαδα
Συγγραφέας: emman
Απαντησεις: 3
Ο Ιερώνυμος αφορίζει την κάρτα του Πολίτη. Πονοκέφαλος για την κυβέρνηση
Δ. Συζήτηση: Κληρικοί στην υπηρεσία του Χριστού και της Ελλάδας
Συγγραφέας: evaggelia
Απαντησεις: 3


Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
Powered by phpBB © 2010-2011 phpBB Group.
Violaceous by: Matt
Ευχαριστούμε την ομάδα του phpbbgr.com
All rights reserved. Copyright © 2009-2017 filoumenos.com.

Μετάφραση Jorfan και phpBB2.gr