aetos64 έγραψε: ↑20 Φεβ 2023, 23:54Και ρωτάω εδώ: Δηλαδή τι άλλαξε ως προς την δημοσιονομική πολιτική ; Η κυβέρνηση παρέλαβε έλλειμμα στο 2,8 % και το πήγε 12,7% και μετά από δέκα χρόνια είμαστε στο 7,4%. Ουσιαστικά, όλο το παραμύθι με το έλλειμα το δημιούργησαν οι δύο κυβερνήσεις μεταξύ 2009-2012, ρυμίζονοντας απλά τα έξοδα (δαπάνες) και τα έσοδα (= πολύ κακή δημοσιονομική πολιτική).Λάθος. Το έλλειμμα άρχισε να ξεφεύγει από το 2004, ουσιαστικά πριν το 2000 περίπου αλλά λόγω των μεγάλων έργων για τους Ολυμπιακούς Αγώνες, αυτό δεν γινόταν αντιληπτό. Αυτό το γεγονός οι κυβερνήσεις το έκρυβαν και μάλιστα με "πλάτες" της Ευρωπαϊκής Ένωσης, παρότι η Ελλάδα ταυτόχρονα κατηγορούνταν από τους ίδιους πως "μαγειρεύει" τα δημοσιονομικά στοιχεία.
Το έλλειμμα, με βάση τα υφιστάμενα στοιχεία (όχι τα υποτίθεται μαγειρεμένα), ήταν 6,1% το 2001, 4,9% το 2002, 5,7% το 2003 και 6,6% ή περίπου 11 δισεκατομμύρια ευρώ το 2004. Συνεπώς, δεν είχε καθόλου ξεφύγει. Ή αν θεωρείς ότι είχε ξεφύγει, δεν είχε ξεφύγει περισσότερο από τώρα που είναι στα 13,6 δισ. ευρώ ή 7,5% επί του ΑΕΠ το 2021 και μειώνεται ευτυχώς - συνεχώς. Επιπλέον, δεν ξέρουμε κατά πόσο έχει μαγειρευτεί ακόμα και το αφήγημα ότι μαγειρεύονται τα δημοσιονομικά στοιχεία. Δηλαδή, μπορεί να έγινε και το αντίθετο, να είπαν ότι μαγείρεψαν τα δημοσιονομικά στοιχεία για να έχουν ένα ακόμα επιχείρημα να μας πάνε στο ΔΝΤ. Σε κάθε περίπτωση, φάνηκε η αναξιοπιστία της ΕΛΣΤΑΤ (δηλαδή της Πρώην Εθνική Στατιστική Υπηρεσία της Ελλάδος - ΕΣΥΕ διότι αλλάζοντας όνομα πλέον δεν θεωρείται αναξιόπιστη... ...)όπως επίσης και ότι κανείς δεν πλήρωσε-τιμωρήθηκε για αυτά τα μαγειρέματα - δηλαδή αδικαιολόγητη ατιμωρησία. Άρα για να κλείσουμε ως προς την αξιοπιστία των στατιστικών, τώρα, είναι άραγε τα δημοσιονομικά στοιχεία αξιόπιστα;
Και αυτός ο δημοσιονομικός εκτροχιασμός δεν ήταν ελληνικό φαινόμενο αλλά αφορούσε όλη την Ευρωπαϊκη Ένωση. Ποέκυψε όταν κατέρρευσε το Ανατολικό μπλοκ κρατών αρχές του '90 και άρχισαν να φεύγουν οι επιχειρήσεις από τις δυτικές χώρες προς ανατολάς προσβλέποντας σε υψηλότερα κέρδη και έτσι σε μεγαλύτερη ανταγωνιστικότητα. Έτσι λοιπόν μειώθηκαν τα φορολογικά έσοδα για το κράτος με τρόπο μη κατανοητό για τους πολίτες και άρα απροθυμία σε περικοπές και λιτότητα.
Μη βάζεις μέσα μόνο την ΕΕ, μη ξεχνάς ότι ακριβώς πριν τα "μαγειρεμένα" Ελληνικά στατιστικά στοιχεία που συνέβαλαν στην οικονομική κρίση, ολόκληρος ο πλανήτης ήταν σε παγκόσμια ύφεση 2007-2009. Κάτι παρόμοιο με αυτό που λέει η G20 οτι πρόκειται να συμβεί σύντομα. Μάλλον εννοείς προβλέποντας σε μεγαλύτερη ανταγωνιστικότητα και άρα υψηλότερα κέρδη, γιατί τα υψηλά κέρδη δεν δημιουργούν μεγαλύτερη ανταγωνιστικότητα αλλά το αντίστροφο. Η απροθυμία σε περικοπές και λιτότητα ήταν φυσικό επακόλουθο, όταν ο κόσμος είχε καλομάθει, η Ελλάδα όμως είναι και ακριβό οικόπεδο, οπότε το παράλογο δεν ήταν η απροθυμία του κόσμου για λιτότητα. Εν ολίγοις, το δημοσιονομικό εκτροχιασμό πρέπει να τον βλέπουμε σε σχέση με τη παγκόσμια οικονομία. Είμαστε ασφαλής αν πάμε σε μία παγκόσμια ύφεση; Και εδώ απευθύνομαι και προς την Γερμανική οικονομία, και ως προς την Ελληνική και ως προς την ΕΕ.
Η λύση του προβλήματος που αποφασίστηκε από την Ευρωπαϊκή Ένωση (Γερμανίας-Γαλίας) ήταν οι χώρες να καταναλώνουν περισσότερο απο όσο θα έπρεπε, για μια περίπου δεκαετία έως ότου ισοσταθμηστούν τα συν-πλειν του ανοίγματος προς τα ανατολικά κράτη, ώστε τα έσοδα που έλειπαν στο κράτος να τα κάλυπτε η υπερκατανάλωση (υπερδανεισμός του κράτους). Η Γερμανία σε αυτό το πλάνο είχε την ακριβώς αντίθετη αντζέντα: θα κέρδιζε όσα της έλειπαν από την υπερκατανάλωση των υπολοίπων, αφαρμόζοντας για τον εαυτό της λιτότητα και άρα αύξηση της ανταγονιστικότητάς της.
https://de.wikipedia.org/wiki/Agenda_2010
https://www.ot.gr/2021/12/17/oikonomia/ ... -dis-eyro/